По моему мы говорим об одном и том же, только разными словами. Я не зря привел пример 1935-го года. Я имел ввиду именно такую ситуацию, которую считаю если и не совсем спортивной, но в данной конкретной ситуации достаточно корректной. Ну и по поводу рейтинговых рекордов. Цифровые значения рейтинга разных периодов времени сравнивать не совсем корректно, хотя и проще всего. Более-менее корректkorsak - Другие интеллектуальные игры
Quotemgr Quotekorsak ... При этом еще раз подчеркиваю что ему вполне хватало ничьей, и в подобных матчевых ситуациах всегда ничья предлагалась, причем даже до начала партии. ... Акцент немного другой - не предлагалась, а выражалась готовность согласиться на ничью в любой момент в партии (не перед началом!). Ананд предлагал ничью в последней партии? Понятное дело, что партию все равно приходилоkorsak - Другие интеллектуальные игры
QuoteММ Quotemyexe Проиграв 1 месту и выиграв у 2 и 3, занять 4е место, только потому что был на 2 группы ниже изначально, кажется странным. Делать первую группу из 4х участником как-то необычно, просто разыгрался приз между ними и все. Указанная проблема не имеет отношение к принципу формирования групп ММ, а касается только верхней группы, которую, как правило, формируют особым образом. Вkorsak - Рейтинг-системы
Позабавила последняя (10-я) партия матча. Мало кто верил в то что эта партия будет не последней и тем более в то, что Ананд сохранить за собой титул чемпионат мира. После 9 партий счет был 3-0 при 6 ничьих и то, что Ананд для сохранения титула выиграет все три оставшиеся партии... По-моему в это не верил и сам Ананд. Но, в 10-й партии, где Карлсену чтобы стать чемпионом мира достаточно было свестkorsak - Другие интеллектуальные игры
Насколько я понял повышение рангов Каймину, Акинфееву и Глушко производилось все-таки до турнира на основании российского рейтинга по результатам предыдущих турниров. Только для Акинфеева и Глушко, которые по евробазе имели ранее максимальные заявленные ранги соответственно 1 дан и 1 кю их заявка на 3-й и 2-й дан соответственно, была принята, т.к. они заявились на два ранга выше чем было максималkorsak - Рейтинг-системы
QuoteKaban Quotekorsak По Горохову. Согласен, победа над Бурдаковой - серьезное достижение, но 2 победы из 5, при этом проигрыш 1-му кю и +180 рейтинга за турнир для первого дана - это явный перебор. Почему-то уверен, что Европа за этот турнир даст Горохову как минимум очков на 150 меньше. Хотя на следующий турнир Горохов уже вместо 1-го дана заявится как третий и эта разница в 150 пунктов срkorsak - Рейтинг-системы
QuoteМайтрея . Предлагаю конспирологическую версию: Никита Горохов обижал известного тренера (например, жестоко обыгрывая его учеников) - в ответ на это известный гроссмейстер (а они всегда мыслят многоходовками) коварно проиграл Алексею Бобневу - и теперь все дружно обсуждают взлёт последнего, а вовсе не победу первого над Диной Бурдаковой!.. Логически обоснованные возражения будут?.. ^_^ Поkorsak - Рейтинг-системы
Очень рад за тебя, Тимур! Знай, что за тебя болеют и в Украине. С уважением, Владимир Корсакkorsak - Турниры
QuoteММ Наличие быстрорастущих игроков тоже хороший аргумент в пользу "узких" групп ММ. Если игрок между турнирами усилил свою игру на 2 камня, то, по логике, уже в ближайшем турнире он должен "зафиксировать" усиление и получить прибавку к рейтингу. В противном случае он станет "кочевать" из турнира в турнир портя настроение соперникам своим заниженным рейтингомkorsak - Рейтинг-системы
QuoteММ Даже если игрок оказался в группе один (при ММ=1 ранг) то это только означает что все партии он сыграет со своим ближайшим рейтинговым окружением, с теми кто непосредственно выше или ниже его по рейтингу. Поэтому "проблему" (хотя, скорее, это "вопрос") поднятую мною это решит. Но главный фактор, на субъективный взгляд, это не столько "комфортность" от игkorsak - Рейтинг-системы
QuoteKaban Согласен, Владимир Федорович! А какие мои выкладки не вызывают у вас вопросов? Например изменение рейтинга Оттясовой Виктории :-). Проиграла 6 партий и за это ей было добалено 6 пунктов рейтинга. Все как я описывал в Украине. А вот с другими это как-то не складывается. :-(. С уважением, Владимир Корсак.korsak - Рейтинг-системы
Похоже что Россия все-таки восприняла опыт Украины, о котором я уже много раз говорил в различных темах этого форума в отношении рейтингов от 20-го до 30-го кю. Это когда рейтинги от 100 до 0 разделены разрядами (кю) через 10 пунктов рейтинга (т.е. 90 - это 21-й кю, 80 - это 22-й кю и т.д. 10 - это 29-й кю) и даже любая проигранная партия дает прибавку +1 пункт рейтинга, а победа на доске 19 стоkorsak - Рейтинг-системы
Все в соответствии с правилами европейского рейтинга. Там так - если игрок уроня дана есть в базе с информацией что он заявлялся в турнирах с наивысшим рангом как, например, 2-й дан, а вдруг в каком-то турнире он заявился на два ранга выше, т.е. как 4-й дан, то информация о его текущем рейтинге "сбрасывается" и ему в качестве стартовго рейтинга на этот турнир устанавливается базовый реkorsak - Рейтинг-системы
Да купите хоть один лоторейный билет :-). Хоть раз попробуйте разделить на старте 1 очко - 1 разряд. Авось понравится :-). А то что в России не проблема выиграть у того у кого на 3-4 разряда рейтинг выше и проиграть тому у кого 3-4 разряда рейтинг ниже (хотя уверен что это довольно редкое событие вряд ли превышающее 10-20 %), так это говорит о том, что рейтинг система слабо отслеживает изменеkorsak - Рейтинг-системы
Были замечания по поводу "люди - не люди". Честно говоря хотелось немножко подтрунить над проблемой, которая была создана своими же руками. Похоже получилось неудачно. Прошу извинить. Сообщения подправил. Но тем не менее абсолютно уверен, что для таких турниров нужно 1 разряд на 1 очко. Попробуйте все же хотя бы раз провести таким образом массовый турнир. Хоть было бы с чем сравнить. Уkorsak - Турниры
Третьи - шестые даны объединяются для того чтобы реализовать спортивный принцип - дать шанс тому кто имеет хоть небольшие шансы выиграть турнир (или занять призовое место, где разница между, например, 2-м и 3-м местом несколько сот зеленых) воспользоваться этим шансом. А для 3-х - 6-х кю спортивный принцип не важен - там разница между 33-м и даже 37-м местом не существенна. На этом уровне партииkorsak - Турниры
Да хоть раз сделайте как делают почти все - вслед за верхней группой из 12-16 человек начисляйте стартовые очки Мак-Магона со снижением 1 разряд (кю, дан) - 1 очко. Т.е. каждый разряд - отдельная группа Мак-Магона - и сразу у вас появятся и аномалы, и те кто одержит по 6 или 5 побед. И даже возможно кто-то окажется и с нулем, что при существующем подходе в принципе невозможно. И для этого дажеkorsak - Турниры
QuoteShedal Ну вот, с обсуждения, кто лучше выступил, перешли на обсуждение того, кто лучше играет. А в качестве аргумента этого нового спора используется не занятое место в турнире, и даже не первый коэффициент а аж второй. Тем временем, остаётся загадкой, зачем вообще в этой теме выяснять, кто круче. Звучит: Неизвестный Исполнитель — Без Названия Да речь тут не о крутизне, а о фактах. Пkorsak - Турниры
Quote123 Лучший исходя из партий - обыграл и японца и тайваньца, да еще и сильного канадца, 9д КГС. У Артема соперники были на класс ниже. Как сказать. А чего ж эти так сказать сильные японец, канадец и тайванец набрали всего лишь по пять очков - даже меньше чем четверо из европейцев? Может не так они оказались и сильны как это казалось перед турниром? И почему ж тогда у Артема абсолютно лучшkorsak - Турниры
QuoteSanKingTim Илья показал лучший результат результат европейца на моей памяти на Чемпионате Мира. Тимур! Как то уж очень просто ты вычеркнул Украину из состава Европы :-). Или с памятью не все в порядке :-). С уважением, Владимир Корсакkorsak - Турниры
Украинская рейтинг-система даст игроку, который зарегистрировался как 20 кю (рейтинг 100) в случае шести подряд побед над игроками 15-го кю (у всех рейтинг 600) рейтинг 815, т.е. 13-й кю. Да даже если бы он зарегистрировался и 15-м кю, за победы над 15-ми кю он все равно больше 13-го кю не получил бы. С уважением, Владимир Корсакkorsak - Рейтинг-системы
В украинской РС для всех экспертных оценок используется следующий подход. Например, игрок с официальным рейтингом 1820 (например) решил заявиться в следующем турнире со стартовым рейтингом 2100. Нет проблем. Сыграл - что-то выиграл, что-то проиграл. Если после пересчета рейтинга по итогам турнира он получил не отрицательное изменение рейтинга, то стартовая ЭО засчитывается и его итоговый рейтkorsak - Рейтинг-системы
Кстати, украинская система по итогам этого турнира дает ему тоже всего лишь 18-й кю. Ключевым моментом в этом решении является его проигрыш 19-му кю. Хотя должен сказать что на уровне до 15-го кю, тем более на европейском турнире, где каждая страна заявляет все что ей заблагорассудится, разницу в 2 и даже 3 разряда критиковать трудно (накопление погрешности исходной оценки соперников, погрешностkorsak - Рейтинг-системы
QuoteСанкинB Клуб Лидер-го сильнейший в Европе! Поздравляю ребят из России! Такого количества представителей одной страны в европейской десятке похоже еще не было на юношеских чемпионатах. Несколько лет назад я тоже гордился тем что в европейской десятке пять украинских ребят. Хотя мне кажется что сеанс одновременной игры Крушельницкого против пятерки сильнейших представителей сильнейшегоkorsak - Турниры
Quotebreakfast Пора уже выходить в отрыв! Спасибо за идею. Отрыв, правда пока еще маленький, но уже образовался. :-) С уважением, Владимир Корсакkorsak - Турниры
Если не ошибаюсь, то 17-летних профессионалов в Европе, да пожалуй и во всем мире (понятное дело за исключением "большой четверки") еще не было. Особые поздравления в связи с этим. С уважением, Владимир Корсакkorsak - Основной форум по игре Го
Артем, конечно, лидер. Но сказать что он явный лидер, при том раскладе, который сложился сейчас в Украине, уже нельзя. И Кравец, и Жураковский, да и Кокозей - ребята молодые и они все еще растут. И на их фоне Артем слегка "просел". Здесь возможно сказалась и учеба. Но вряд ли Артем стал играть слабее. Скорее на какое то время он перестал ставить себе задачу любой ценой выигрывать все.korsak - Турниры
Вчера завершился чемпионат Украины - 2012 (Высшая лига) Итоговая таблица 1 Кравец Андрей Х 0 1 1 1 1 1 1 6 2 Жураковский Богдан 1 Х 1 0 1 0 1 1 5 3 Кокозей Владимир 0 0 Х 1 1 0 1 1 4 10 1-0 4 Яценко Дмитрий 0 1 0 Х 0 1 1 1 4 10 0-1 5 Качановский Артем 0 0 0 1 Х 1 1 1 4 9 6 Богацкий Дмитрий 0 1 1 0korsak - Турниры
Quotebreakfast Я бы на месте японцев такие пары не принимал бы. Им же самим потом не интересно играть между собой. Сами то они выставляют как минимум пары 5д+5д. Какой смысл 7-кю из Европы приглашать, если с ними все равно не сыграть в турнире (а если сыграть, то какой интерес представляют такие партии?). По поводу интереса. Александр! Оцени позицию на которой оборвалась запись партии из третьkorsak - Турниры
Отправлять третий раз подряд на парный чемпионат одну и ту же пару (причем Украину туда приглашают в среднем где-то раз в 3 года) - это на корню убить стимул участия в парных соревнованиях для всех остальных украинских игроков. На этот раз поехала двукратная чемпионка Украины среди женщин плюс трехкратная чемпионка Украины в составе пар. А вообще в Украине существует система отбора участников наkorsak - Турниры