Re: Вопросы по рейтингу Пользователь: Serpov () Дата: 06.05.2005 12:55:15 Почему в ЕГФ не произошло такой деформации? - Нет, там тоже есть какие-то деформации, но они менее заметны, так как там фомула вероятностей менее искажена, и там играются в достаточном количестве турниры на форе, обсчитываемые Чипли. А это - мощный стабилизатор рейтинг-системы именно в смысле устранения деформаций, свяkorsak - Рейтинг-системы
Кстати, только что опубликовали очередной европейский рейтинг-лист. С ним мы (украинцы) связывали определенные надежды. Дело в том, что начиная с апреля прошлого года (т.е. чуть больше года) из Украины не отсылались таблицы турниров на пересчет. В связи с этим были определенные проблемы при регистрации и компенсациях за жилье у наших детей в Кошице. Европа четко дала понять что они играют и впрkorsak - Рейтинг-системы
Re: Вопросы по рейтингу Пользователь: Serpov () Дата: 04.05.2005 19:43:15 Откройте страницу по статистике партий и посмотрите: . Посмотрел. Да-а-а... Представленная там статистика подтверждает Ваши слова. В принципе смотрел я ее и раньше, но как то под другим углом. Оказывается что пару разрядов разницы практически ничего не решают. И пять раз обыграть слабейшего на 2 разряда оказывkorsak - Рейтинг-системы
Согласен, что моя процитированная фраза носила провокационный характер. Но, Сергей Владимирович, я ее произнес (написал) из-за того, что есть некоторые моменты в российской РС, которым до сих пор я не нахожу объяснения. И периодически задаю Вам может быть не самые приятные вопросы. Я конечно не чистый математик, но тоже проработал в науке почти двадцать лет и на этом протяжении с математикой почkorsak - Рейтинг-системы
А с ней все просто. Ей по европейским меркам наиболее подходит второй про-дан. В Европе она наиграла достаточно для того чтобы ее результаты смогли адекватно за нее сказать. Да и такой регресс (с пятого по второй) вполне можно обьяснить хотя бы тем, что она не играет более 3-5 партий в год с соответствующими ее уровню противниками. А в Азии это не позволительно. Я уже начинаю подумывать оkorsak - Рейтинг-системы
Re: Фора в профессиональном го Пользователь: Serpov () Дата: 04.05.2005 14:28:35 В.Ф.! Никому я подавать абсурдные с моей точки зрения как математика идеи не буду ) Вы - можете, Вы - не математик Сергей Владимирович! Я вел речь о способах учета тех партий, которые не учитываются принципиально в РЛ ЕГФ. Здесь, конечно ни о какой науке речи не идет. По крайней мере из-за недостаткаkorsak - Рейтинг-системы
Re: Вопросы по рейтингу Пользователь: Serpov () Дата: 04.05.2005 14:01:16 Очень просто: уложился в норматив по дисперсии - молодец, твой рейтинг повышает свою достоверность. Вышел чуточку за рамки - снизил достоверность. Вот поэтому Ваши прикидки "на глазок" и не могут объяснить рост S у отдельных игроков, хотя внешне вроде бы у них нормальные результаты. Про третью колонку яkorsak - Рейтинг-системы
По Чипли, да. Есть правда выход - самому податься в 6-ые про :-). По другому до 2850, пожалуй, не догрести. На месте Чипли я бы добавлял за каждое выполнение очередного про-дана не более 30 очков. Т.е. оставить аксиому о том, что один дан это 30 очков еврорейтинга разницы (все равно к чему-то нужно привязываться), в процессе участия профи в евротурнирах выяснить что же значит его японский даkorsak - Рейтинг-системы
На тему парадоксов. Смотрю же теперь и на вторую колонку, как сам себе и советовал :-). Мне не совсем понятен следующий процесс. Я правда ко всему пытаюсь подойти с позиции здравого смысла, а не математики :-). В Го-теке опубликована таблица с результатами пересчета недавнего ижевского студенческого чемпионата. Первое место в нем занял Владимир Пономарев. Он на старте имел самый большой рейтkorsak - Рейтинг-системы
Re: Фора в профессиональном го Пользователь: breakfast () Дата: 04.05.2005 11:18:54 Если вы будете составлять мировой рейтинг-лист, не добавляйте профессионалам рейтинг за их разряды. Это неправильно. Эту же ошибку допускает Алеш, когда добавляет Тарану рейтинг за получение нового про-дана. Re: Фора в профессиональном го Пользователь: Serpov () Дата: 04.05.2005 12:02:24 Александр,korsak - Рейтинг-системы
В общем как и в ФОРСе начинет всплывать ряд (не один параметр, а ряд) параметров, которые в этом деле участвуют. Начинаем говорить об ограничениях снизу, может быть сверху, появилась цифра - 4 партии, где-то проскальзывало понятие три (именно три) сигмы. Подозреваю что понятие аномальности тоже пока размытое, т.к. несколько раз упоминалось, что пока все достаточно "демократично", но соkorsak - Рейтинг-системы
Спасибо за квалифицированное объяснение. С уважением, Корсакkorsak - Рейтинг-системы
Обложили меня , обложили! Точно - меня... Пользователь: Serpov () Дата: 26.04.2005 20:41:40 А мы к Корсаку подадимся - у них сразу же на закрытии всем рейтинг сообщают... Везде бы так... А если серьезно, то я думаю что к этому нужно стремиться. У нас это возможно пока только на киевских и некоторых общенациональных турнирах. Правда таких - процентов 60-70. С уважением, Корсак.korsak - Турниры
Из сопоставления результатов Силта (Кстати, я ошибся у него тоже 8 турниров) и Неханицкого следует, что они в 6-ти турнирах играли оба и при этом три раза показывали одинаковый результат. Два раза Силт стоял выше: в Бледе (2-е место против дележа 3-5-го, разница в одну победу) и в Фельдене (1-е против 8-15-го, разница в три(!) победы). И только один раз и именно в Париже Неханицки встал выше: 3-7korsak - Турниры
Интуитивно понимаю, что все дело в значимости, но настолько сильны стереотипы и настолько привык только к одной цифре для обозначения рейтинга, что сдержаться не могу. Подозреваю что и все остальные игроки пока еще недооценивают вторую цифру, характеризующую рейтинг а она способна рождать ряд парадоксов. Если бы не эта цифра никто бы не смог мне доказать что за один турнир (с результатом 4 из 6)korsak - Рейтинг-системы
Понятно что правила есть правила, особенно если они установлены до начала соревнований. Мне вспоминается какой-то из чемпионатов еще СССР по хоккею конца 80-х, в которых неизменно побеждал ЦСКА. Так вот, провели реформу и после 4-х кругов, когда уже все сыграли почти по 50 матчей, устроили плей-офф. В общем круговик с отрывом очков в 15 выиграло ЦСКА, но затем для них началось такое... В полуфиkorsak - Турниры
Хоть с опозданием, но все же. Занятно закончилась серия турниров под общим названием Toyota - IGS-PandaNet European Go Tour 2004-2005. Всего было 12 турниров: Блед, Загреб, Амстердам, Гамбург, Брно, Бухарест, Белград, Брюссель, Тампере, Лондон, Фельден и Париж. После десяти турниров лидировал Силт - 101.9, вторым был Неханицки - 89.47, третьей - Диана Косеги - 73.07. Все остальные имели менееkorsak - Турниры
Re: Скромность украшает Пользователь: Альберт () Дата: 25.04.2005 23:33:11 Просто предлагаю взглянуть на текущий рейтинг-лист на первую сотню. Много ли там москвичей и питерцев, прошедших через систему детского го? Москвичей и питерцев может и достаточно, но громадное большинство из них к детскому го не имеет отношения. Я это к тому, что звона всегда на тему о детском го в столицахkorsak - Клубы и организации Го
Пользуясь своей географической отдаленностью и политическим суверинитетом выскажу несколько замечаний по жеребьевке. Я могу не знать официального статуса в России кодекса, подготовленного В.Д.Шикшиным (утвержен, одобрен, не утвержден), но в нем записано, что при жеребъевке очковая группа должна разбиваться пополам в соответствии с силой игры (рейтингом) и должны стыковаться соперники из разных поkorsak - Турниры
Re: Где рейтинги ? Пользователь: xmsv () Дата: 21.04.2005 18:01:53 Как я понял из предыдущего сообщения, порядок обсчета турниров влияет на результат. Хотелось бы понять, в каких случаях участнику соревнования выгодно с точки зрения максимизации рейтинга не передавать для расчета рейтинга таблицу предыдущего турнира? В случае успешного или в случае провального выступления? Воkorsak - Рейтинг-системы
Re: Где рейтинги ? Пользователь: okruzhor () Дата: 18.04.2005 12:14:35 Что-то я потерял уверенность , что нужен пересчет рейтингов сразу после турнира . Предположим , я прихожу на новый турнир , зная и учитывая свой рейтинг , а мне говорят : только что вышел новый рейтинг-лист , поэтому все твои планы меняются . ..... ..... А после каждого турнира пусть пересчитывается "ориентkorsak - Рейтинг-системы
Выскажу тоже несколько слов :-) по поводу контроля времени. Опыт Украины. Начну с основной причины, которая является определяющей при выборе контроля времеми. Ее можно выразить одним предложением. "Контроль времени зависит от наличия времени." Если время позволяет, то контроль может быть самым комфортным. В Лиге "Киевского Хонинбо", где играется одна партия в месяц партииkorsak - Основной форум по игре Го
В порядке информации, чтобы немножко отвлечься от более главных тем. Закончилась серия турниров European Cup 2004-2005. Она объединила 12 турниров, проведенных чуть более чем за год в 9 странах, среди которых есть и Литва. В основном это центральная и северная Европа. Результаты 1. О.Силт (Чехия) - 41 очко в 4 турнирах 2. В.Данек (Чехия) - 36 (4) 3. В-К.Помстра (Нидерланды) - 31 (5) 4. Лkorsak - Турниры
"Правильно ли я понял Вас , Владимир Федорович ? Вы считаете , что даны всегда должны утверждаться специальным решением , без автоматического наращивания по мере роста рейтинга ? А также , что понижение дана следует исключить даже как меру дисквалификации ?"(И.Ветров) Я потому и обратился в предыдущем постинге к Сергею Владимировичу, чтобы он как председатель квалиф. комиссkorsak - Рейтинг-системы
Илья! Переедим в соседнюю ветку С уважением, Корсак.korsak - Основной форум по игре Го
Первый раз Мастеру можно и поверить и включить их в турнир по заявленному разряду. После турнира уже у них появится их рейтинг и включать их в следующие турниры согласно рейтинга. Если оценка Мастера будет достаточно точна (в пределах 1-2 разрядов), то и в последующем для первичного начисления рейтинга можно прислушиваться к его мнению, а если будет некоторая погрешность, то можно провести и коkorsak - Рейтинг-системы
Re: Ритуальные перспективы Пользователь: бабай (IP-адрес скрыт) Дата: 12.04.2005 17:19:50 "Всякое другое включение в турнир под другим кю или даном уже будет являться даже не косвенным, а прямым признанием отказником своего рейтинга." Во первых, это не факт, Владимир Фёдорович - если я в силу обстоятельств, чтобы выжить на войне, надеваю форму врага, то это вовсе не значит, чkorsak - Основной форум по игре Го
Эх, melox меня опередил. У него утро раньше... Читая эту ветку я уже скопировал в буфер следующую цитату от Руслана и готов был задать вопрос и тут вдруг наткнулся на нее уже процитированную. Сначала удивился, но потом обрадовался что есть единомышленники. Но вопрос все равно задам. И еще раз повторю цитату. "Установка на то, что всякий игрок должен быть сосчитан в рейтинге - тоже признакkorsak - Основной форум по игре Го