Показать все сообщения пользователя
Обсуждение интеллектуальных игр, отличных от Го
Этот форум в настоящее время доступен только для чтения. Вы не можете войти или произвести какие-либо изменения.
Re: Парный Чемпионат Европы - 14 лет
Программа Герлаха (а судя по формату таблицы именно ей пользовалась судейская бригада) за техническую победу (запись free в итоговой таблице) дает одно очко Мак-Магона и коэффициент, равный итоговому количеству очков этого участника минус 1. Другими словами - техническая победа эквивалентна победе над соперником, который в итоге набрал на одно очко меньше. Справедливо это или нет - вопрос непростkorsak - Турниры
Re: 15th European Youth Goe Championship, Romania, Sibiu 4-7.03 - 14 лет
QuoteСахабутдинов Сначала Корсаку. Считаю, что в целом Россия выступила лучше Украины. При том, что это турнир, который совпал с кризисом, а очень и очень многие россияне просто не добрались до Румынии. Говорить, что Украина в плане го благополучнее России - это нонсенс. (Это мое личное мнение). У нас тоже не добрались до Румынии в группе до 16 Мария Захарченко Роман Королев в группеkorsak - Турниры
Re: 15th European Youth Goe Championship, Romania, Sibiu 4-7.03 - 14 лет
Также год назад здесь я написал свое последнее сообщение на этом форуме, результатом которого стала российско-украинская перепалка в той ветке форума, где я был обвинен в пустословии. После чего я решил для себя на год воздержаться от каких либо высказываний, чтобы посмотреть кто же будет прав. В результате Украина имеет серебро до 18, Михалюк лишь чудом не стал чемпионом до 16 (думаю многиkorsak - Турниры
Re: European Youth Goe Championship - 15 лет
QuoteМаксим Подоляк . Побед будем ждать в следующем году, и в особенности - через два года. Когда подрастут Юра Михалюк и Рома Королев и вернется из Кореи Маша Захарченко :-). В общем поживем-увидим. Тем не менее поздравляю российскую команду с успешным выступлением.на прошедшем чемпионате С уважением, Корсакkorsak - Турниры
Re: Инг меморил 2009 - 15 лет
QuoteOlegS Почему на Инге нет украинцев? Представительство страны на мемориале Инга определяется по результатам выступлений игроков этой страны на Евроконгрессах за последние 5 лет. 1-е место (без учета азиатов) на ЕГК дает стране 20 очков, 2-е - 19 и т.д. до 20-е - 1 очко. Очки за 5 лет суммируются и в соответствии с суммой за последние 5 лет определяется количество мест от страны (наподобиеkorsak - Турниры
Re: Статистика быстрых турниров 2008 года - 15 лет
Quotechecat Quotekorsak Все началось с того что я выразил сомнение в высказанном С.В.Павловым в первом сообщении ветки тезисе, что результаты быстрых форовых турниров 2008 года подтверждают правильность коррекции шкалы рейтингов. Не-не-не! Вы совершенно неправильно сформулировали, простите. В первом сообщении этой ветки коррекция шкалы начала 2008 года вообще не затрагивается!!! Правильностkorsak - Рейтинг-системы
Re: Статистика быстрых турниров 2008 года - 15 лет
Честно говоря я уже устал от этой дискуссии и даже начинаю сожалеть что в нее ввязался. Все началось с того что я выразил сомнение в высказанном С.В.Павловым в первом сообщении ветки тезисе, что результаты быстрых форовых турниров 2008 года подтверждают правильность коррекции шкалы рейтингов. Написано было много (две ветки форумов и частная переписка). Попытаюсь подвести некоторые итоги. Есть оkorsak - Рейтинг-системы
Re: Статистика быстрых турниров 2008 года - 15 лет
А вот здесь я опять вмешаюсь. Потому что чувствую, что г-н КАМЕНЬ, а может и еще кто-то вместе с ним, недопонимают одну маленькую деталь. Сумирование вероятностей победы белых в каждой партии, рассчитанных по формулам и сравнение с полученным результатом на практике не имеет никакого отношения к вопросу правильности или неправильности сжатия шкалы. Есть базовый принцип квалификации "1 камkorsak - Рейтинг-системы
Re: Статистика быстрых турниров 2008 года - 15 лет
QuoteKAMEHb QuoteSerpov Re: Рейтинг для быстрого го В открытой части форума указано на возможно ошибочные данные по статистике ижевских турниров. Действительно, есть ошибка в турнире от 26.10. Возникла она по причине моего "недосмотра": при переводе таблицы из текстового формата программа считывает результаты из строк таблицы и переводит всю информацию в протокольный вид, т.е. спиkorsak - Рейтинг-системы
Re: Статистика быстрых турниров 2008 года - 15 лет
Г-н КАМЕНЬ, а Вы уверены, что средняя вероятность победы белых в ижевских турнирах равна 58 %? Вы сами ее считали на основе доступных в интернете таблиц? Если нет, то предлагаю пересчитать эту вероятность, например в турнире № 6 от 26 октября, ссылка на таблицу здесь и сравнить полученный Вами результат с тем что пошло в зачет статистики Павлова в приведенной Вами сводной таблице ижевских тkorsak - Рейтинг-системы
Re: Рейтинг для быстрого го - 15 лет
QuoteSerpov Quoteпредложенная Павловым формула вероятности дает белым ожидаемую вероятность победы в районе 0.61 для игроков с рейтингами 1800 и 1400 и игре на форе 4 Какая формула? Для длинного го? Там вероятность будет 0.5 + 50/1400 = 53.5% А здесь уже я не понял. А как так, что для длинного го вероятность 53.5 %, а для 25 минутного 61 %? Как это согласуется с Вашим тезисом о 5-процентномkorsak - Рейтинг-системы
Re: Рейтинг для быстрого го - 15 лет
Quotealleo Я имел в виду то, что даже при неправильной форе, если считать от старого рейтинга, то вероятность выигрыша расчетная будет совпадать с результатами партий (естественно, в среднем на большой выборке). Что касается нового рейтинга (в вашем примере), то стоит надеться, что со временем он придет в норму. Он не придет в норму. Главным образом из-за того, что предложенная Павловым формуkorsak - Рейтинг-системы
Re: Рейтинг для быстрого го - 15 лет
В дополнение к предыдущему сообщению. Вот если бы наоборот, изначально Иван (6 кю) имел бы в партиях с Петром (11 кю) отрицательный баланс на 5-и камнях форы (например 48-49 %), а после коррекции шкалы они бы уже играли на 4 камнях с перевесом Ивана 53-55 %, то такая коррекция была бы оправданной и полезной. С уважением, Корсакkorsak - Рейтинг-системы
Re: Рейтинг для быстрого го - 15 лет
Quotealleo Мне кажется, что я понял ошибку Корсака. Если в приведенном примере использовать новую фору (4) но считать от старого рейтинга, то вероятность победы будет соответствовать результату. Поправьте меня, если я не прав. PS. То есть, новый рейтинг неправильно отражает реальную силу игроков. Да, если в Москве Ивану и Петру предложить сыграть на форе 4, то они получат те же самые 61 % каkorsak - Рейтинг-системы
Re: Рейтинг для быстрого го - 15 лет
QuoteSerpov Какая статистика показывает что московская статистика лучше ижевской? И каков критерий этого? Честно говоря не думал что мне в этом подфоруме придется это объяснять. Но вопрос задан, нужно отвечать. Для начала прояснимся в терминологии. ПРЯМАЯ ФОРА - гандикап, при котором количество камней форы равно разнице разрядов (данов, кю) игроков. Дзиго в пользу белых (сильнейшей стороны)korsak - Рейтинг-системы
Re: Рейтинг для быстрого го - 15 лет
В приватной переписке с С.В.Павловым я высказал несколько соображений по поводу статистики форовых турниров за 2008 год. Переписка была инициализирована моим сообщением в общедоступной части форума в ветке посвященной аналогичной теме. Сергей Владимирович высказал мнение что эта переписка может предствалять интерес как минимум для участников этого подфорума. Поэтому мы попытаемся ее продолжитьkorsak - Рейтинг-системы
Re: Статистика быстрых турниров 2008 года - 15 лет
Посмотрел таблицу в первом сообщении ветки. Из коментарев к таблице понял, что проведенная в 2008 году коррекция позволила добиться практически идеального согласования теории с практикой в смысле шансов на победу белых и черных в форовых партиях. Правда меня несколько смутил полученный результат. Оказывается нормальным (ожидаемым, рассчитанным по формуле) в игре на прямой форе явлется процент пkorsak - Рейтинг-системы
Re: январь, турниры в Челябинске - 15 лет
Вообще-то все сводится к трем вопросам, даже скорее к двум, так как на первый вопрос ответ для меня очевиден. 1. Должно ли как нибудь наказываться (штрафоваться) переключение часов при своей очереди хода, но до постановки камня на доску? Мой вариант ответа - да, должно, но только в позициях где еще есть на доске очки. 2. В какой момент наступает моя очередь хода? Здесь два варианта ответа. Поkorsak - Турниры
Re: Рейтинг для быстрого го - 15 лет
Несколько слов о том, как к этому вопросу подходят в Украине. Для блиц турниров (абсолютное время до 15-20 минут) расчета рейтинга не производится и соответственно такие турниры на рейтинг совсем не влияют Справедливости ради нужно сказать что таких турниров у нас с пяток в год, т.е. совсем немного. На старте таких турниров используется официальный "длинный" рейтинг. Для быстрых турниkorsak - Рейтинг-системы
Re: Украинский Мэйдзин - 2008 - 15 лет
Почти 7 часов продолжалась решающая партия в борьбе за титул Украинский Мэйдзин. В сложной борьбе Богдан Жураковский выиграл 4.5 очка и завоевал Титул!!! Поздравляем нового Мэйдзина. С уважением, Корсакkorsak - Турниры
Re: Украинский Мэйдзин - 2008 - 15 лет
Сегодня 20-го декабря с 14.00 киевского (15.00 московского) времени в украинской комнате КГС будет проходить трансляция решающей (пятой) партии за титул Украинский Мэйдзин 2008 года. Также эту партию можно будет найти наверху списка активных партий. Впервые за историю розыгрыша титула (а он разыгрывается уже 4-й раз) дело в матче дошло до пятой партии. Добро пожаловать в украинскую комнату КГСkorsak - Турниры
Re: Программа пересчета рейтинга - 16 лет
А с какого это перепугу ошибки в два камня на уровне 4 дана и 10 кю должны исправляться за одинаковое время? Исходя из здравого смысла можно уверенно предполагать что разряд 4 дана это более стабильное понятие чем 10-й кю. И динамика изменения рейтинга для 4 дана просто обязана быть ниже чем для 10-го кю. То что в Ижевске разница между рейтингами данов и кюшников сжата (рально она должна быть бkorsak - Рейтинг-системы
Re: Программа пересчета рейтинга - 16 лет
Еще раз обратимся к результату Матушкина. Пять побед в пяти партиях против равных (или на камень сильнее) игроков и как результат 2-й дан сменился третьим. Вполне нормально. В том числе и с динамикой. Все остальные 15 побед имеют довольно маленький вклад в приращение его рейтинга. Дело в том что если играя на форе кто-то (например сильнейший) значительно чаще выигрывает у другого, то это означаkorsak - Рейтинг-системы
Re: Программа пересчета рейтинга - 16 лет
Так а в чем же тогда проблема, которая констатировалась? С уважением, Корсакkorsak - Рейтинг-системы
Re: Программа пересчета рейтинга - 16 лет
По поводу низкой динамики. Специально прошелся по ссылкам, которые были указаны. Там, правда, пока еще только четыре победных турнира Матушкина (похоже пятый был совсем недавно), в которых Александр выиграл все 16 партий и набрал 73 очка рейтинга. Казалось бы мало. Но посмотрим с кем он играл. В 11 из этих 16 партий он давал фору от 6 и выше камней.и только 4 провел с равными противниками. И лkorsak - Рейтинг-системы
Re: Лекция. - 16 лет
Ну, зачем же? Вроде все грамотно изложено. С уважением, Корсакkorsak - Клубы и организации Го
Re: Украинский Мэйдзин - 2008 - 16 лет
Сегодня очередная партия матча за титул "Украинский Мэйдзин". Она может быть последней в матче, а может оказаться и не последней. Желающие посмотреть как это будет приглашаются в украинскую комнату КГС. С уважением, Корсакkorsak - Турниры
Re: Сянци - 16 лет
Насчет уменшения динамики сянчи по сравнению с шахматами готов поспорить. Начну со сравнения фигур. Только не будем сравнивать слонов. У них общее только название. Функции фигур принципиально разные. В шахматах у каждой стороны по 5 дальнобойных фигур (ладьи, слоны и ферзь). В сянчи по 4 (ладьи и пушки). Несколько меньше. В сянчи более "сдержанные" кони - они не могут перепрыгиватьkorsak - Другие интеллектуальные игры
Re: Украинский Мэйдзин - 2008 - 16 лет
В третьей партии матча, которая продолжалась без малого 7 часов, победу с разницей в 3.5 очка одержал Богдан Жураковский. Счет в матче 2 - 1 в пользу Богацкого. Интрига таки завязалась. Следующая партия - 13-го декабря в 14.00 киевского (15.00 московского) времени. Записи партий матча доступны на сервере КГС в архиве ника UkrMeijin. С уважением, Корсакkorsak - Турниры
Re: Украинский Мэйдзин - 2008 - 16 лет
Завтра 6-го декабря с 14.00 киевского (15.00 московского) времени в украинской комнате КГС будет проходить транскляция 3-й партии матча за титул "Украинский Мэйдзин" между обладателем титула Дмитрием Богацким (6 дан) и претендентом и по совместительству чемпионом Украины Богданом Жураковским (5 дан). Матч проходит до трех побед. Текущий счет 2-0 в пользу Богацкого, но есть момент, которkorsak - Турниры