И снова о Мак-Магоне

Да купите хоть один лоторейный билет :-).
Хоть раз попробуйте разделить на старте 1 очко - 1 разряд. Авось понравится :-).

А то что в России не проблема выиграть у того у кого на 3-4 разряда рейтинг выше и проиграть тому у кого 3-4 разряда рейтинг ниже (хотя уверен что это довольно редкое событие вряд ли превышающее 10-20 %), так это говорит о том, что рейтинг система слабо отслеживает изменение силы игры. Да и как же она будет отслеживать при таких способах проведения турниров, когда 80-90 % партий в турнире практически предсказуемы по результату и этот максимально вероятный результат практически никак не влияет на рейтинг - типа выиграл 6-й кю у 10-го, ну и что в этом удивительного - изменение рейтинга как одному так и другому будет копейки. Другое дело, когда встречаются равные по рейтингу (не обязательно по силе) игроки. Вот здесь как раз рейтинг перераспределится в соответствии с реальной силой. И хорошо перераспределяется. Во всяком случае не по копейке.

С уважением, Владимир Корсак

Quote
welcome
Что представляется для меня разумным, так это разбивка на группы ММ по разрядам ЕВСК...

Согласен, самое разумное предложение из всех прозвучавших.

Quote
could

Quote
welcome
Что представляется для меня разумным, так это разбивка на группы ММ по разрядам ЕВСК...

Согласен, самое разумное предложение из всех прозвучавших.

Возможно Вы не играли в турнирах ММ.
3Д-1Д, 1к-3к, 4к-7к - такая разбивка - предложение не разумное.
Объясню.
В Го очень редко встречаются ничьи.
И если Вы в группе 1к-3к и выиграли, то следующую партию играете с 3Д,
а если проиграли, то следующую партию играете с 7к.
Другого не дано, ничьей не будет.

Quote
korsak
Да купите хоть один лоторейный билет :-).
Хоть раз попробуйте разделить на старте 1 очко - 1 разряд. Авось понравится :-).

Ещё лучше купить выигрышный лотерейный билет.
Разделить на старте 1 очко - 2 ранга. :-).

Тут у нас ещё терминология сложилась:
Ранг - 1Дан, 1 кю, 2кю и т.д.
Разряд - МС, КМС, 1 взрослый, 2 взрослый и т.д.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 29/10/2013 13:32 пользователем mels.

Quote
mels

Quote
could

Quote
welcome
Что представляется для меня разумным, так это разбивка на группы ММ по разрядам ЕВСК...

Согласен, самое разумное предложение из всех прозвучавших.

Возможно Вы не играли в турнирах ММ.
3Д-1Д, 1к-3к, 4к-7к - такая разбивка - предложение не разумное.
Объясню.
В Го очень редко встречаются ничьи.
И если Вы в группе 1к-3к и выиграли, то следующую партию играете с 3Д,
а если проиграли, то следующую партию играете с 7к.
Другого не дано, ничьей не будет.

Неправда - нужно сначала стать лидером (набрать больше всех очков в своей группе), а уже потом играть с аутсайдером верхней группы (игроком в не лучшей форме)... Да и вполне разумно, если сильный 1к сыграет со слабым 1д из группы выше. Попадание 3к на 3д практически исключено из-за разницы в очках (подразумеваю что 3д в своей группе теоретически тоже должен немного выигрывать, а 3к проигрывать. Если произошло иначе, то это несчастный случай, который может произойти при любой системе, если ранги заявлены неверно).



Редактировано 5 раз(а). Последний раз 29/10/2013 13:42 пользователем welcome.

Quote
mels
Возможно Вы не играли в турнирах ММ.
3Д-1Д, 1к-3к, 4к-7к - такая разбивка - предложение не разумное.
В Го очень редко встречаются ничьи.
И если Вы в группе 1к-3к и выиграли, то следующую партию играете с 3Д,
а если проиграли, то следующую партию играете с 7к.

Играл. Если я правильно понимаю ММ, то если я выиграю во второй группе, то скорей всего будут играть с 1д, что вполне логично. Если проиграю второй игре, то скорей всего будут играть с 1-2к.
Если же будет создавать группы по 1 кю/дану (слово разряд как раз относиться к понравившемуся мне предложению ), то:
1. Выиграв первый тур игрок с вероятностью 50% столкнется в следующем туре с игроком такого же уровня
2. 5 дан (а если подумать, то скорей всего по коэффициентам и 6) практически гарантированно лишается возможности победить (мы же не будет вводить другие условия для данов?)
3. Как уже говорили, скорость роста пол-камня за тур, если побеждаешь. Если сильно сильно не повезет, то рост будет пол камня за турнир

Quote
could
2. 5 дан (а если подумать, то скорей всего по коэффициентам и 6) практически гарантированно лишается возможности победить (мы же не будет вводить другие условия для данов?)

Вводить не надо ничего потустороннего. Считается нормальной практикой что шансы у МС победить в любом соревновании/турнире среди МСМК стремительно стремятся )) к нулю... Просто в нашем случае туров мало и у МС появляются теоретические шансы, как то выиграв все партии в турнире, а ГР попроигрывают друг у друга и у этого МС - опять же относится к нашему несчастному случаю. Ну или счастливому для этого гипотетического МС.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 29/10/2013 13:58 пользователем welcome.

Quote
could
(мы же не будет вводить другие условия для данов?)

Будем.
Первые по рейтингу 16 игроков в первой группе Мак-Магона. Обычное условие.
Разум побеждает догмы.

Quote
mels

Quote
could
(мы же не будет вводить другие условия для данов?)

Будем.
Первые по рейтингу 16 игроков в первой группе Мак-Магона. Обычное условие.
Разум побеждает догмы.

Вообще то это из-за ограниченности выбора (отсутствие конкуренции порождает монополию). Хотя если сравнивать с футболом - там тоже пару лидеров младшей группы каждый год вливаются в верхнюю группу и очков у них за это никто не отнимает.

Quote
korsak

А то что в России не проблема выиграть у того у кого на 3-4 разряда рейтинг выше и проиграть тому у кого 3-4 разряда рейтинг ниже (хотя уверен что это довольно редкое событие вряд ли превышающее 10-20 %), так это говорит о том, что рейтинг система слабо отслеживает изменение силы игры. Да и как же она будет отслеживать при таких способах проведения турниров, когда 80-90 % партий в турнире практически предсказуемы по результату и этот максимально вероятный результат практически никак не влияет на рейтинг - типа выиграл 6-й кю у 10-го, ну и что в этом удивительного - изменение рейтинга как одному так и другому будет копейки.

К сожалению, выиграть у игрок на 3-4 старше по рейтингу вполне себе возможно. В Российской РС у младших кю (рейтинг 300-1000) вероятность исхода партии мало зависит от разницы в рейтинге. Пока результаты публиковались вместе со сквозным пересчетом рейтинга (2009-2020годы) это можно было проверить. Сейчас, опять же к сожалению, проверка затруднена.

Научись играть в го