Цитатник

Екатерина, конечно, большой авторитет в вопросах российской социологии. Как вы думаете, они живых крестьян-то в своей жизни видела? Видимо да, разок -- по дороге из Щецина в Петербург, когда её везли замуж выдавать.

«Здесь барство дикое, без чувства, без закона,
Присвоило себе насильственной лозой
И труд, и собственность, и время земледельца.
Склонясь на чуждый плуг, покорствуя бичам,
Здесь рабство тощее влачится по браздам
Неумолимого владельца.
Здесь тягостный ярем до гроба все влекут,
Надежд и склонностей в душе питать не смея,
Здесь девы юные цветут
Для прихоти бесчувственной злодея.
Опора милая стареющих отцов,
Младые сыновья, товарищи трудов,
Из хижины родной идут собой умножить
Дворовые толпы измученных рабов.»

А.C. Пушкин

Quote
peripatetik
Не было представлено доказательств, что пересчет был необходим.

Опять же, вопрос не в этом. Если пересчёт был сделан, по любой причине, то следует доказать что его результат принятый как окончательный - не верен.

Quote

Я понял, пруфлинка не будет. Стало быть, ляпнули про запрет не подумав.

Вам Б-Е уже не авторитет? Какие слова Вам остались непонятны? "Административная и юридическая обособленность инородцев". Т.е. инородцы были выделены в отдельную категорию юридически и управлялись особой административной системой. Как может такой вот неравный в правах, селиться за пределами действия своей администрации и законов на него распространяющихся? Со вниманием слушаю предположения.

Чуть ранее мы выяснили, что Вы ни черта не знаете об устройстве и жизни СССР, теперь выясняем что ни черта не знаете об устройстве и жизни РИ.

Quote

Пруфлинк будет?

В общем-то жестокость английских законов о бродягах это притча во языцех, чуть ранее я уже рекомендовал перечесть того же "принца и нищего", как раз этому аспекту и посвящённого. Люди же, заставшие СССР, помнят о "кровавом законодательстве", по меткому определению г-на Маркса и без того.

Впрочем можно и в энциклопедический словарь заглянуть, правда, мы уже видели, что на энциклопедии Вы с прибором кладёте, однако:

"Бродяг бичевали, клеймили, отдавали в рабство (вон оно как, в старой доброй Англии); сначала на время, но если осужденный совершал побег, то пожизненно. После третьего побега бродягу следовало казнить. Особое значение законодательство против бродяг было связано с тем, что в Англии в результате аграрного переворота и огораживаний, тысячи крестьян остались без крыши над головой и без источников существования."

Quote

А хороший гладиатор в Риме мог быть освобожден. Так что детали несколько разные, но и там и тут было рабство.

Только вот в римской империи наравне с рабством было и крепостничество, ну это так, к слову. А в России наравне с крепостничеством одно время было и форма зависимости близкая к рабству, впрочем, окончательно изжитая веку к 18-му.

Quote

Реабилитировали означает, что осуждение было несправедливым, и заслуги тут не причем.

Так чего ж его раньше не реабилитировали? Он, вон, Героем Соц. Труда стал с неснятой судимостью.

Quote

PS. 12C и ЗТ были на грани, после 1948 может и запретили.

Слово "может" умиляет.
"Все перипетии "разоблачения" Ильфа и Петрова в ту пору огласки не получили: цитируемые выше документы осели в архиве под грифом "секретно""

Вот и всё. Пошуршали под коврами и утихли. Никогда никто эти романы не запрещал.

Quote
Volody
А.C. Пушкин

А это Вы у Пушкина читали?
[rvb.ru]

А это тут причем? Вопрос был в том считать ли крепостное право рабством. Ответ заключается в том, что современники по крайней мере так считали.
Причем более менее заслуженно. То что рабы могут жить лучше свободных, случалось много когда. Факта рабства это не отменяет. Собственник если он рачительный портится имуществу не дает. А не рачительный собственник скоро ее лишится. Свобода это вообще немного не об уровне жизни.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 21/06/2013 02:49 пользователем Volody.

Не верю, что люди всерьез защищают крепостное право.

Они защищают свою уверенность в том, что умение отличать крепостное право от рабства ставит их выше окружающих.

Научись играть в го

Quote
Volody
Ответ заключается в том, что современники по крайней мере так считали.

Некоторые считают, что в России сегодня у власти кровавый диктаторский режим и полное отсутствие свободы. И что теперь? Через пару сотен лет (да что там, опыт показывает, что для навешивания лапши достаточно и пары-тройки лет, а уж через десяток-другой лет можно продать любую ложь за истинную правду) потомки будут читать некоторые сегодняшние публикации и волосы у них будут стоять дыбом. Будущие поклонники садомазохизма будут смаковать подробности порок на конюшнях, и травлю собаками совестливых интеллигентов в период путлеризма, ну или по меньшей мере, с замиранием сердца, читать о пытках бутылками из-под шампанского, что безусловно, составляет обязательную практику физического воздействия на инакомыслящих в нынешнее варварское время.. А будущие либерасты будут использовать рассказы о гибели миллионов невинных панк-молельщиц в застенках гулага, для подтверждения своего тезиса о вековом генетически предрасположенном рабстве русских.

Что в этом очернении сегодняшнего в будущем будет принципиально нового? Ничего. Эту песню-стон уже не одно столетие мычат.
Но некоторые наши потомки будут стыдиться нас, своих сегодняшних предков. Рабы, мол, жертвы и т.д.

Какие картины будут писаться можно себе представить. Собственно чего представлять. Нам, людям заставшим эпоху дорого Леонида Ильича, сегодняшние рассказы об ужасах, так называемого, "совка", читать и слышать приходится регулярно. Смешно конечно, нам, помнящим действительность, но молодые-то верят.

Но моё кредо, как и любого другого русского человека, другое:

Как предки мои, с честью и достоинством вынесшие тысячи бед и невзгод, так и я встречу любые испытания выпавшие на долю мою, чтобы служить примером потомкам моим вовеки веков.

Quote
Н.
Как предки мои, с честью и достоинством вынесшие тысячи бед и невзгод, так и я встречу любые испытания выпавшие на долю мою, чтобы служить примером потомкам моим вовеки веков.

Отличная цель. И классно сказано! Это цитата, или ваша формулировка?

Quote
ММ
Не верю, что люди всерьез защищают крепостное право.

Мы не защищаем крепостное право, а противостоим попыткам представить его хуже чем оно было на самом деле.

А вы уже не первый раз демонстрируете исключительно шаблонное мышление. Крепостное право - плохо, демократия - хорошо. Экология - хорошо, ЦБК - плохо. Без исключений.