Н.
Re: Цитатник 25/06/2013 23:32 |
Quote
Volody
Он не мог сменить помешика.
Quote
Он не мог жаловаться на помещика.
Quote
Он мог быть продан оптом и в розницу с семьей или нет
Quote
Крепостной мог вступать в брак исключительно с разрешения помещика.
Quote
"Литературные воспоминания Григоровича Д.В."
Н.
Re: Цитатник 25/06/2013 23:33 |
Quote
peripatetik
Бред какой-то. "Отдавали в рабство", а потом заменили ссылкой в Австралию вместо смертной казни. Чувствуется изрядное знакомство с прежметом.
Quote
Чтобы сравнивать с русскими крестьянами-рабами нужно знать детали, как-то, на какой срок бродяг в Англии отдавали в рабство,
Quote
разрешены ли были телесные наказания и пр.
Quote
Ничего этого Вы не сообщили, так что сравнение бессмысленно.
Quote
Наказание за бродяжничество и нищенство.
Re: Цитатник 26/06/2013 01:08 |
Дата регистрации:: 18 лет Сообщений: 1,217 |
Re: Цитатник 26/06/2013 14:47 |
Дата регистрации:: 19 лет Сообщений: 2,990 |
Re: Цитатник 26/06/2013 15:19 |
Дата регистрации:: 20 лет Сообщений: 13,531 |
Н.
Re: Цитатник 27/06/2013 00:57 |
Quote
Volody
1) Это не верно. Крестьянин мог быть отправлен в другое имение даже по кодексу 1833 года.
Quote
2) Закон о положении людей в государстве российском 1833 год статья 575.
Запрещено подавать жалобы императору. Запрещено подавать недозволенные жалобы куда бы то ни было. Дозволенные жалобы это если помещик преступление против императора совершил. Понятное дело что жаловались когда уж совсем невмоготу. А результат как повезет. В большинстве случаев в Сибирь пешком шел.
Quote
3) У него управляющий на это есть. Уж кому он делегировал это право это его дело.Собственно это прописано в статье 579.
Quote
Ну скажите намилость зачем издавать специальный указ для запрета, если этого и так нет?
Quote
Самое мерзкое, что в законе 1833 года в случае меж поместных браков или в случае брака после побега. Подробно расписывалось кому отойдут дети в том числе и те которые в утробе матери. Понятное дело дети "принадлежат" отцу поэтому их отдадут помещику от которого сбежал отец, а мать отправят назад к помещику который ей владел. Надо полагать случай был нередкий если его специально прописали в кодексе.
Quote
Например крепостной через рекурты мог выбится в офицеры(если выжил) и стать помещиком сам.
Н.
Re: Цитатник 27/06/2013 01:00 |
Quote
peripatetik
Врать-то не надо, вскоре после Статута стали создаваться "public works". Была проблема, конечно, но надо помнить, что тогда в Англии была чума, которая выбила 30-40% населения.
Quote
Тех, кто работал в услужении и не бежал? Чушь не несите. Сомневаюсь, что хозяин мог даже пороть слугу (в Англии, естественно).
Quote
Соврали чуток. "Пожизненно" - это в РИ.
Quote
Ну, собственно, вот мы и сравнили. В Англии два года в услужении как наказание за бродяжничество, в Российской империи пожизненно, за то что родился крестьянином. Что в Англии наказние, в России норма жизни.
Quote
Про условия обращения предположить несложно, местные помещики были более дикие ввиду культурного отставания от Европы, поэтому. крестьянину тяжелее приходилось.
Quote
Да, передергивать Вы изрядно научились. Вешали тех, кто ДВАЖДЫ сбегал, вместо того, чтобы отработать два года.
Re: Цитатник 27/06/2013 02:47 |
Дата регистрации:: 20 лет Сообщений: 13,531 |
Re: Цитатник 27/06/2013 05:11 |
Дата регистрации:: 18 лет Сообщений: 1,217 |
Н.
Re: Цитатник 28/06/2013 00:12 |
Quote
Volody
Статья 591 помещик может переводить по своему усмотрению своих людей во двор, а дворовых на пашню. Ну а то что дворовых он мог продавать куда угодно в пределах государства вы вроде уже согласились.
Quote
2) Это вы путаете статью 577 и статью 575. Одна о доносах другая о жалобах.
Quote
Кстати статья 571 требует безприкословного повиновения за исключением случаев наружения гос. законов. Скажет стоять на одной ноге весь день будет стоять.
Quote
3) Статья 579 обязана получить. Явочно или не явочно это уж другой вопрос. Важно право разрешить или запретить.
Quote
Ну какой же суд не поверит дворянину на слово в споре с крестьянином.
Quote
Статья 664 кодекса...