Цитатник

Quote
Н.
Любой культурный человек сразу понимает всю глубину смысла и мощь этого символа.

Любой культурный человек совершенно превратно поймет этот символ. Потому что у него в башке штампы церковные. Никакого особого смысла в этом "символе" нет и быть не может. Где имение, а где наводнение. Где древний философ, сын "тектора", и где царь российский, осознанно выбравший овладение плотницким делом для освоения технологии кораблестроения? Никакой связи.

Quote
ММ

Картина не полная получается.

Ну вот, ещё один блестящий логик. Ему о символизме, которым наполнялось даже светское писание, а он тут же с шашкой наголо поскакал доказывать, что конкретный Пётр был такой-сякой, немазаный-сухой.

Разве речь шла об этом?

Но и свою отповедь Петру (которого не только постсоветские реформаторы уважали, но и во времена их полных антагонистов почитали, хоть бы классически фильм с Симоновым вспомнили бы) Вы густо замешали на идеологических клише и давно развенчанной брехне.
Прям как по одной методичке с уважаемым peripatetik-ом ляпнули штамп: крепостное право = рабство. И думаете что сим ярлычком Вы что-то себе, не уже говоря о других, смогли объяснить? И как на Ваш зашоренный взгляд, можно объяснить тот факт, что примерно в те же годы, аналогичные процессы по усилению крепостничества происходили, например, в той же Дании, где никакого ужасного Петра-самодура не было видно даже в телескоп?

Про убыль населения это уже даже не смешно. Белолентозное ничтожество столетней давности, в идеологическом угаре, стремясь доказать абсолютное зло монархизма, последовательно изгаживал всё, что могло бы быть отнесено на положительную сторону баланса на суде истории. И уж конечно не мог пройти мимо фигуры Петра. Набрехал с три короба, натянул на глобус, даже что и не растягивается, а другие всё ещё за ним повторяют.

Лень разбирать всё это нагромождение глупостей, там чуть не в каждом тезисе брехня, натяжка, передёргивание. Ведь речь, повторюсь, шла вовсе не о том.

Quote
peripatetik

Ваше стремление изучать символизм более чем похвально, но ограничивать это одним НЗ неразумно

И где Вы увидели призыв ограничиваться одним НЗ?
Посыл был в другом, в том, что понимать культурный контекст европейской и русской культуры полноценно, можно только зная хотя бы чуть больше чем весьма приблизительно канву НЗ и туманно основы христианства.
Так как не смотря на пребывание в анамнезе всяких Исид и Зеусов, анаграммный к ним Иисус оказал гораздо большее влияние.

Quote
phaggi
сын "тектора"

Во что излишняя образованность с людьми-то делает, путать начинают латынь с греческим.
По гречески-то всё же тектон, равно как и по старо-русски, в котором это слово имело всё же основное значение - плотник, видать в силу того, что на Руси каменного строительства особенно-то и не было.

>>Посыл был в другом, в том, что понимать культурный контекст европейской и русской культуры полноценно, можно только зная хотя бы чуть больше чем весьма приблизительно канву НЗ и туманно основы христианства.
___________________________
Ну канва НЗ это несколько страниц текста, а вдаваться в детали христианства школьникам совсем ни к чему. Особенно, учитывая разнообразные противоречия, которые оно содержит.
Про исключительное влияние христианства на культуру Вы изрядно преувеличили. Основы науки греческие - физика вся на Демокритовских идеях существует, юридическая система наследие Рима, культура логического мышления восходит к Аристотелю. Как раз-таки, культурный прорыв в Европе произошел после того, как культурная жизнь стала выходить из под власти церкви.

Quote
Н.
Лень разбирать всё это нагромождение глупостей, там чуть не в каждом тезисе брехня, натяжка, передёргивание. Ведь речь, повторюсь, шла вовсе не о том.

И, после этого, рассуждаете о высокой культуре бытия?

Quote
Н.
Белолентозное ничтожество столетней давности, в идеологическом угаре, стремясь доказать абсолютное зло монархизма, последовательно изгаживал всё, что могло бы быть отнесено на положительную сторону баланса на суде истории.Набрехал с три короба, натянул на глобус, даже что и не растягивается, а другие всё ещё за ним повторяют.

Мощно задвинуто. Это о ком ?

Quote
peripatetik

Про исключительное влияние христианства на культуру Вы изрядно преувеличили.

Отнюдь. Просто мы живём в христианской части цивилизации, воспринимаем его влияние и вековое наследие, как должное, не замечаем, как воздух. Но стоит погрузиться в другой культурный контекст, как тут же обнаружим нехватку чего-то очень привычного.

Quote

Основы науки греческие - физика вся на Демокритовских идеях существует, юридическая система наследие Рима, культура логического мышления восходит к Аристотелю.

Ну, тут я мог бы развести бодягу, что все эти "греки" стали известны только в результате заката Византии, когда имперская элита за несколько десятилетий разбрелась по всей Европе, неся с собой, кроме старых византийских денег, лёгших в основу богатства "новых" аристократических и финансовых кланов, подрывной и коварной политики, ещё и "римское право" и "древних греков". Именно тогда и произошёл культурный прорыв, о котором Вы говорите.

Quote
ММ

Мощно задвинуто. Это о ком ?

Об авторе басни о падении численности населения в Петровский период.
Это ж не народное творчество.
Автор этот, никто иной, как видный либерал, лидер и идеолог кадетов, министр временного правительства, ярый оппонент абсолютной монархии - Милюков П.Н.
По случаю, он был ещё и историк.

Quote
Н.

Об авторе басни о падении численности населения в Петровский период.
Это ж не народное творчество.
Автор этот, никто иной, как видный либерал, лидер и идеолог кадетов, министр временного правительства, ярый оппонент абсолютной монархии - Милюков П.Н.
По случаю, он был ещё и историк.

Да ладно байки рассказывать. Сейчас у каждого есть интернет и каждый сам может решить для себя было падение численности или нет. Мне очевидно, что было. Если результаты двух переписей аннулируются, за "плохие" результаты сажают в кандалы, а к переписи привлекают армию это о чем-то говорит Только не надо говорить, что народ бегал от переписи, пока Петра не было, что-то никто не бегал.
Впрочем смысл "реформ" Петра первого при котором основная масса (крепостные) жили все хуже и хуже говорит сам за себя. Здесь что скажете, тоже Милюков виноват?

п.с. Особенно любопытны налоговые изыскания Петра. Например налог бани или на дубовые колодца. Чувствуется плотник

Содержательная цитата на тему полемики "СМЕРШ или СС":

Quote

"Сотрудник отдела литературы и искусства ЦК КПСС Черноусан, приехав в Париж, решился спросить моего покойного отца: «Игорь Александрович, где было хуже — в Дахау или в Тайшете?». Ответ был немедленный: «Хуже было в Тайшете, там я сидел ни за что, а в Дахау — за дело, за участие в Сопротивлении». Идеолог был смущён."

[ej.ru] И там же уместно помянут действительно гениальный ответ некоего менеджера на аналогичный вопрос:

Quote

Оба хуже.

И попутно напомню известное всем с детства: "В СС я уже был".
А Тайшет... что Тайшет? Был я в туём Тайшете... по сю пору лагеря кругом - вся Болотная зараз поместится, и ещё место останентся. Чай, не Китай.