Н.
Re: Цитатник 31/05/2013 10:29 |
Quote
ММ
Мне очевидно...
Quote
Впрочем смысл "реформ" Петра первого при котором основная масса (крепостные) жили все хуже и хуже говорит сам за себя.
Re: Цитатник 02/06/2013 21:31 |
Дата регистрации:: 14 лет Сообщений: 129 |
Quote
Н.
Ну тогда конечно, тогда да.
Только вот до Милюкова это не было очевидно, и позднейших исследователей, которые не в носе ковырялись, тоже эта идея не нашла подтверждения.
Так что продолжайте очевидствовать, остальным для справки табличка:
Quote
Н.
А то вон, крестьянам, ведущим торговлю в крупных размерах разрешено было приписываться к городам вопреки желанию помещика. Вот бедолаги-то крестьяне, крупноразмерную понимаш торговлю вели, нищеброды.
Ну и увеличение наделов в связи с переходом на подушевой налог, вместо поземельного, тоже конечно же говорит о хужести жизни.
Н.
Re: Цитатник 03/06/2013 00:35 |
Quote
ММ
Результатов переписи 1710 года в ней нет, а результаты переписи 1718 года даны не в "первозданном" виде, а после необходимых корректив чиновников повысивших население до удовлетворительного для царя уровня. Да и 1719 там стоит условно, в этом году была не перепись, а ее корректировка под требования царя. Т.е. достоверны в этой таблице только данные за 1678 и 1762 года.
Quote
Никто не говорит, что хуже стало буквально все. Но крепостное право ужесточилось, налоги возросли. Об этом даже в школе проходят. Что спорите об очевидном, просто из желания поспорить ?
Re: Цитатник 03/06/2013 11:57 |
Дата регистрации:: 14 лет Сообщений: 129 |
В 1718 результаты переписи были хуже, чем в 1710. Но кандалами, приписками и армией их подняли на несколько десятков процентов. Кстати результаты в 1710 году были на 20% хуже предыдущей переписи.Quote
Н.
Т.е. с 1710-го по 1719 й бабы столько нарожали, что удалось скрыть факт уменьшения численности населения до того? Ну-ну. А как же тезис об ухудшении жизни, с чего бабы-то так раздухарились?
"Ревизия" это и есть переписьQuote
Н.
В 1762 году переписи тоже не было, а была такая же ревизия как и в 1719, но её Вы считаете достоверной. Странная избирательность.
Сколько пренебрежения к людям сквозит в этих строчках.Quote
Н.
Ужесточение крепостного права само по себе не есть такое уж однозначное ухудшение. ...
Но, народец наш, вопреки устоявшемуся почему-то мнению о его рабской сущности, на самом деле чуть что и за топоры да вилы берётся охотно...
Re: Цитатник 03/06/2013 12:37 |
Дата регистрации:: 19 лет Сообщений: 9,838 |
Философия небыдла [zavtra.ru]Quote
Поскольку небыдло играет роль интеллигенции, носит её костюм и «маску», то оно вынуждено создавать вокруг себя карнавализированную действительность. Имея доступ в средства массовой информации и в литературно-художественные круги, оно создаёт перевёрнуто-вывернутую реальность. Классический карнавал – это мир-перевёртыш, в котором «верх» становится «низом». На маскарадах Ренессанса и Галантного века служанка имела право одеться принцессой, а маркиз – бандитом. В ходе карнавального действа допускались богохульные песни и скабрезности, глумление над устоями и насмешки над незыблемыми понятиями. И вот смотрите – представители «небыдла» готовы защищать и даже провоцировать вандализм, вроде деятельности арт-группы «Война» с рефреном: «Это свежее и актуальное искусство!». Они готовы рукоплескать похабным инсталляциям, называя это «новым словом в дизайне». Они называют извращение – нормой, а норму – догмой. Они называют патриотизм – великодержавным шовинизмом и фашизмом, тогда как немецкий фашизм – «избавителем от кровавого совка» и «создателем завораживающей эстетики».
Re: Цитатник 03/06/2013 14:45 |
Дата регистрации:: 19 лет Сообщений: 2,990 |
Re: Цитатник 03/06/2013 14:53 |
Дата регистрации:: 19 лет Сообщений: 2,990 |
Re: Цитатник 03/06/2013 16:37 |
Дата регистрации:: 19 лет Сообщений: 9,838 |
Пожалуйста.Quote
peripatetik
Я тут все вспоминал какую газетенку издавал Проханов "Сегодня" или "Завтра". Сейчас стало понятно, спасибо Олег Попов. А инсталляция с питерским мостом была хороша, тут спорить не приходится :-)
Н.
Re: Цитатник 03/06/2013 17:14 |
Quote
ММ
В 1718 результаты переписи были хуже, чем в 1710. Но кандалами, приписками и армией их подняли на несколько десятков процентов. Кстати результаты в 1710 году были на 20% хуже предыдущей переписи.
Quote
Сколько пренебрежения к людям сквозит в этих строчках.
Quote
П.С. Ужесточение крепостного права - однозначное ухудшение
Re: Цитатник 03/06/2013 23:20 |
Дата регистрации:: 14 лет Сообщений: 129 |
Все эти рассуждения не в тему. Факт, что приведенная выше таблица кривая, из нее исключены две переписи.Quote
Н.
В те годы перепись и уж тем более ревизия сказок - мероприятия чисто фискальные...
Quote
ММ
П.С. Ужесточение крепостного права - однозначное ухудшение
Ну а как себе представляете улучшение в виде ужесточения крепостного права ? Т.е. что стало лучше от того, что крепостное право ужесточилось ?Quote
Н.
А можно в обоснование тезиса хоть чтонить кроме пустого пафоса?