Добро пожаловать!! Войти Регистрация

Расширенный поиск

Цитатник

Автор akout 
Этот форум в настоящее время доступен только для чтения. Вы не можете войти или произвести какие-либо изменения.
Н.
Re: Цитатник
29/05/2013 09:53
Quote
peripatetik

Не могу ничего сказать, я вообще ничего не понял. А думать об этой новой цитате не имею никакого желания.

Вот для этого и нужны уроки ОПК в школах, чтобы люди, претендующие на культурность, могли бы что-нибудь сказать, понимали бы о чём речь и имели бы желание думать в тех случаях когда заходит речь о Новом Завете.
Re: Цитатник
29/05/2013 14:34
Quote
Н.
Quote
peripatetik

Не могу ничего сказать, я вообще ничего не понял. А думать об этой новой цитате не имею никакого желания.

Вот для этого и нужны уроки ОПК в школах, чтобы люди, претендующие на культурность, могли бы что-нибудь сказать, понимали бы о чём речь и имели бы желание думать в тех случаях когда заходит речь о Новом Завете.

А может, еще изучать на ОПК язычество, шаманские пляски потренировать, мухоморов сушеных понюхать. Можно в религиозном жертвоприношении попрактиковаться, ну чтобы культурные люди имели представление о майа, ацтеках... Кстати, неплохо устроить аутодафе - пару-тройку еретиков из класса осудить. Ну, чтоб не отрывались от корней.
Н.
Re: Цитатник
29/05/2013 15:07
Quote
phaggi

А может, еще изучать на ОПК язычество, шаманские пляски потренировать, мухоморов сушеных понюхать. Можно в религиозном жертвоприношении попрактиковаться, ну чтобы культурные люди имели представление о майа, ацтеках... Кстати, неплохо устроить аутодафе - пару-тройку еретиков из класса осудить. Ну, чтоб не отрывались от корней.

Вот сразу видать - человек культурный, начитанный и образованный, ничего не скажешь. Даже слово аутодафе без ошибок пишет.

Конечно, некоторым глубоко плевать, что культура нашей страны и многих стран нас окружающих, веками формировалась под сенью Нового Завета, что христианство, в том или ином качестве, так или иначе проявляется во всех актуальных вопросах жизни современной европоцентричной цивилизации. Что весь культурный контекст буквально пропитан христианскими аллюзиями, и для полноценного понимания многих вещей нужно иметь хотя бы поверхностное представление о нём.

А то вот увидит такой культурный человек к примеру такую картинку:


И не поймёт ни хрена.
Re: Цитатник
29/05/2013 15:13
Правильно, phaggi. На уроках литературы топорами бабок рубить, а на уроках истории абажуры делать
Re: Цитатник
29/05/2013 17:38
Quote
Олег Попов
Правильно, phaggi. На уроках литературы топорами бабок рубить, а на уроках истории абажуры делать

Интересные вещи ты с уроков литературы вынес :-)
Топором бабок рубить это про положительного героя, или про твоего героя, Олег?
Абажуры делали твои герои?

Ты обратил внимание на самое главное, что преподавали в школе!

Научись играть в го
Re: Цитатник
29/05/2013 21:37
>>Вот для этого и нужны уроки ОПК в школах, чтобы люди, претендующие на культурность, могли бы что-нибудь сказать, понимали бы о чём речь и имели бы желание думать в тех случаях когда заходит речь о Новом Завете.
_________________________________
Мне непонятна необходимость знакомства в школе с НЗ и прочими христианскими текстами, любыми религиозными, если на то пошло. Будет ли такое знакоство вообще полезным совсем неочевидный вопрос. Я однако поддерживаю знакомство с мифологией разных народов как с культурным феноменом. Когда человек вырастет и сформируется как личность, он сможет сам решить какое мировоззрение ему подходит и введение ОПК в школах это попытка захвата еще неокрепших душ.

>>Конечно, некоторым глубоко плевать, что культура нашей страны и многих стран нас окружающих, веками формировалась под сенью Нового Завета, что христианство, в том или ином качестве, так или иначе проявляется во всех актуальных вопросах жизни современной европоцентричной цивилизации.
______________________________
Я считаю что основание нашей цивилизации греческое. Христианство появилось на закате Римской Империи и использовалось в политических целях для контроля и умиротворения народов. Кстати, патриотам надо бы вспомнить, что "исконная вера предков" совсем не христианство.
Знакомство с сюжетами НЗ и, особенно, ВЗ (который был "позаимствован" христианами у иудеев), безусловно, полезно школьникам с культурологической т.з., но это должна быть часть курса "История религий". В светском обществе в школе недопустим даже намек на религиозную практику.
Re: Цитатник
30/05/2013 00:37
Под сенью Нового Завета! :-)\

Охренеть!

Была религия без платного посредника между Богом и верующим (без церкви).
Новый завет только и превнес эту церковь. Попробуйте найти слово "церковь" в Новом Завете. Это просто сделать при нынешней технике. Вкрапления этого платного посредника в Евангелие встречаются настолько неестественно и фрагматично, что становится ясно - попозже их туда внесли, вместе с "посланиями"всякими.

По сути христианство это воспевание царя и его сатрапов.

Научись играть в го
Н.
Re: Цитатник
30/05/2013 10:35
Quote
Kaban

Охренеть!...

Вот ведь что белолентоз головного мозга с людьми-то делает!
Ему о том что весь культурный контекст на тыщи километров вокруг и на сотни лет вглубь, насквозь пропитан Новым Заветом, а он про то, что в НЗ не встречается не греческое и не арамейское слово - церковь. Понятно и ежу, что его появление там - заслуга поздних переводчиков.

Но речь-то шла вовсе не о том.
Ну вот пример совершенно наглядный. Про Петра первого прописано в истории - светском писании, что, дескать, был он плотником. Царь-плотник.
Любой культурный человек сразу понимает всю глубину смысла и мощь этого символа. А чурбан неотёсанный представляет себе лишь картину, что царю, вишь, делать было больше нечего, чем только дни напролёт те самые чурбаны тесать.
Вот распространяется легенда о якобы написанных последних словах Петра: "отдайте всё". И чурбаны в этом опять усматривают не евангельский символизм, а лишь политический вымысел, уловку в пользу Анны. И т.д.
Или читает чурбан сказку, Пиноккио, к примеру, а там по всему тексту крупным жемчугом набросано:

Quote

... он подумал о своем отце и, совсем уже кончаясь, прошептал: "Ах, отец мой!.. Если бы ты был здесь..."
Больше он ничего не сказал. Он закрыл глаза, открыл рот, вытянул ноги и повис неподвижно...

И что, шевельнётся в голове чурбана, хотя бы подобие мысли? Зацепит ли в его душе хоть какую-нибудь струну этот фрагмент?

Но некоторые ратуют, чтобы их дети росли чурбанами, котятами слепыми. Лишь бы ужасные попы не утащили их в мракобесие церковное, царя с сатрапами воспевать.
Re: Цитатник
30/05/2013 12:35
Quote
Н.

Ну вот пример совершенно наглядный. Про Петра первого прописано в истории - светском писании, что, дескать, был он плотником. Царь-плотник.
Любой культурный человек сразу понимает всю глубину смысла и мощь этого символа. А чурбан неотёсанный представляет себе лишь картину, что царю, вишь, делать было больше нечего, чем только дни напролёт те самые чурбаны тесать.

Картина не полная получается.

Петр первый известен своими реформами. Правда реформы исключительно в интересах элиты. Крепостное право ужесточилось, когда во всей Европе люди становились свободными - в России усиливалось рабство. Промышленность развивалась не путем использования технологий, а путем привлечения все новых и новых рабов-крепостных на заводы. Смертность в его эпоху была поразительной, он один из немногих царей при котором численность населения России сокращалась. Усилил абсолютизм. Наверное благодаря подобным реформам либералы сделали его своим символом в начале 90-х.

Еще известен войнами. Причем поразительно долгими и кровавыми. Как полководец был совершенно бездарен. Надо признать - захватил земли на севере (после 20 лет войны), ничего не добился на юге, даже , пожалуй, потерял. Еще к России присоединили Камчатку, впрочем это было бы при любом царе.

В России все стали одеваться по-европейски. Это, действительно, его заслуга. Ввел пректику балов т.н. ассомблей. Создал "Тайную канцелярию". Ну да,... еще и плотником был. Это для "чурбана" все просто, а жизнь, она штука сложная.
Re: Цитатник
30/05/2013 13:39
>>Зацепит ли в его душе хоть какую-нибудь струну этот фрагмент?
________________________________________
Ну постебался Коллоди, эка невидаль. Кстати, архетипически история Пиноккио куда ближе к эдиповской, то есть к 5 Пентаклей и Гексаграмме "Наступление". На карте изображены, понятное дело, Кот и Лиса, а Толстой гениально попал с 5 золотыми монетами.

[hermenes.com]

Ваше стремление изучать символизм более чем похвально, но ограничивать это одним НЗ неразумно, многие символы христианства взяты из других источников, Мадонна с младенцем имеет прообраз Гора и Исиды, ежегодное воскрешение напоминает об Озирисе, сошествие в мир мертвых совершили Орфей и Геракл.
История двухтысячелетней давности загадочна, однако ее современная интерпретация вызывает, мягко скажем, сомнения. Начать можно с того, что статус JC неверно определен. Греки считают, что есть боги, герои и люди. Вы, как культурный человек, знаете, полагаю, как возникает такая классификация.



Редактировано 1 раз(а). Последний раз 30/05/2013 14:10 пользователем peripatetik.