Чемпионат Мира среди любителей-2013 Япония, 1-4 сентября http://ranka.intergofed.org/ Ожидается очень интересный турнир. На мой взгляд, состав является сильнейшим за последние годы. Мало когда получалось собрать всех топ-европейцев - сильнейших в своих странах. А в этот раз мы увидим Илью, Артема, а еще будут Pavol Lisy (Slovakia), Thomas Debarre (France), Ondrej Silt (Czechia), Csaba Mero (Hungary), Cornel Burzo (Romania), Merlijn Kuin (Netherlands), Franz-Josef Dickhut (Germany). Даже не знаю, кем можно было бы усилить этот список. Хочется надеяться, что кто-то из них сможет одолеть топ-азиатов. Из фаворитов турнира - китаец Ху Ягинг, который уже 2 раза становился чемпионом мира среди любителей. Он играет иногда в проф. турнирах в Китае и побеждает китайских профи из первой двадцатки. К примеру: http://gokifu.com/s/10ab-gokifu-20120710-Lian_Xiao(9p)-Hu_Yuqing(?).html Здесь Ху одолел Чен Яое, которого некоторые сейчас считают №1 (!!!) в мире профессионального Го. Какие будут прогнозы? http://kido.rusgo.org/read.php?34,122845,122845#msg-122845 Wed, 11 Mar 2026 19:47:08 +0300 Phorum 5.2.23 http://kido.rusgo.org/read.php?34,122845,123043#msg-123043 Re: Чемпионат Мира среди любителей-2013 http://kido.rusgo.org/read.php?34,122845,123043#msg-123043 Zahar Турниры Sat, 07 Sep 2013 18:31:31 +0400 http://kido.rusgo.org/read.php?34,122845,123038#msg-123038 Re: Чемпионат Мира среди любителей-2013 http://kido.rusgo.org/read.php?34,122845,123038#msg-123038 Jowa Турниры Fri, 06 Sep 2013 18:28:02 +0400 http://kido.rusgo.org/read.php?34,122845,123036#msg-123036 Re: Чемпионат Мира среди любителей-2013 http://kido.rusgo.org/read.php?34,122845,123036#msg-123036
Quote
Doctor
И не за горами тот факт, когда европейские игроки будут выигрывать престижные профессиональные турниры.

Мы - точно не доживем. Хотя, вполне возможно, что лет через 50 кто-то и будет играть в силу азиатских топ-профи.
А пока как в стихотворении:

Вот я у зеркала спросила
Кто всех красивей и милей
Уже три дня перечисляет
Меня пока в том списке нет]]> breakfast Турниры Fri, 06 Sep 2013 12:47:35 +0400 http://kido.rusgo.org/read.php?34,122845,123017#msg-123017 Re: Чемпионат Мира среди любителей-2013 http://kido.rusgo.org/read.php?34,122845,123017#msg-123017 Никто не сомневается, что Илья сейчас объективно самый сильный игрок Европы не азиатского происхождения. Я лично болел за Илью, как и за Артема. И не вижу смысла противопоставлять их друг другу. Ну, когда они играют между собой, то я, конечно же, болею за Артема. :)
А так, я уважаю Илью за то, что он практически приблизился к профессиональному уровню. За этим стоит огромный серьезный труд. Это достойно только уважения.
Давайте прекратим эти никому не нужные "распри".
Хорошо написал выше Валерий Дмитриевич.]]> В.Качановский Турниры Thu, 05 Sep 2013 13:18:51 +0400 http://kido.rusgo.org/read.php?34,122845,123016#msg-123016 Re: Чемпионат Мира среди любителей-2013 http://kido.rusgo.org/read.php?34,122845,123016#msg-123016 Проблема в том, что Вы постоянно противопоставляете Украину России. Никто ничего про Украину и сказать не успел, но Вы уже свои 5 копеек вставляете, по делу и не по делу. Для чего Вы пишете: я белорус в Украине... и про биатлон?.. Я же не пишу, что я мордва-армянин, родился в Латвии, живу в России, а в го-про-турнирах болею за японцев, а в хоккее на траве за Индию.
Далее. Ваш намек понятен. Если Вас искрометные комментарии Губерниева в биатлоне заставляют неболеть за Россию...то я другого и не ожидал. Кстати, его комментарии относительно Акинфеева-Малафеева тоже не всем нравятся, но это не заставляет людей неболеть за ЦСКА или Россию с Акинфеевым в воротах.
Если Вы хотите общаться лично с Тимуром, общайтесь в личке, выпейте по почте, спойте по Скайпу, а не на форуме. Никто, кроме АНБ, Вам не помешает.
Тут лишь высказались, что Шикшин прошел очень серьезное сито (не в пример Артему), показал выдающийся результат, выбил 2х топ-игроков, но случайно не занял 3 место. А Вы опять про глобус Украины. И опять обижаться на "поганых москалей" и намекать на неболение за Россию. Да не сильно и надо.
Открою Вам небольшой секрет. Когда в прошлом году Илья в финале Европы досадно проиграл Симаре, один из российских 5 данов в Русской комнате КГС чуть ли не кипятком от радости писал. Вот так он не любит высказывания папы Ильи, что болеет против самого Ильи и собственной страны. Мы знаем этого человека и им уже занимаются )))
Но, самое главное, вся эта возня не имеет ничего общего к Илье и Артему. Я с Артемом играл, хороший парень. Желаю ему только успехов.
А Илья тоже не должен останавливаться. Ждем его на следующем Чемпионате Мира.
Всем всего доброго!]]> вместо Губерниева Турниры Thu, 05 Sep 2013 13:05:32 +0400 http://kido.rusgo.org/read.php?34,122845,123013#msg-123013 Re: Чемпионат Мира среди любителей-2013 http://kido.rusgo.org/read.php?34,122845,123013#msg-123013 класс европейского Го значительно вырос.
Появилась целая плеяда молодых игроков, которые мало чем уступают друг другу.
Т.е. нет ярко выраженного лидера, а это означает, что результат партий становится непредсказуемым, И это повышает интерес к Го.
Становится интересно смотреть эти партии, и болеть за того или иного игрока.
Ну. кроме, новоиспеченного европейца французского китайца Фан Ху.
Да и то, он был бит в викенде.

Этот возросший класс молодых амбициозных европейских игроков подтвердился на чемпионате Мира 2013.
3 и 4 места Артема и Ильи, плюс 4 европейца в первой десятке, и еще 9 человек во второй десятке.
Это конечно говорит о том, что Го в Европе развивается бешеными темпами.
И то, что азиаты достигли за тысячу или несколько сотен лет, европейцы могут достичь за десятилетия, догнав великие державы Го: Японию, Китай, Корею.
Лет 20 назад мы только мечтали обыграть сильного японского любителя, а теперь это стало явью.

С созданием профессиональной лиги в Европе, которая запланирована на конец 2013 года, класс европейских игроков будет еще быстрей выравниваться по отношению к азиатским игрокам.
И не за горами тот факт, когда европейские игроки будут выигрывать престижные профессиональные турниры.
Илья и Артем, а также Павел Лисий и Микола Митич - первые ласточки грядущих событий в европейском Го.

Звучит
Людвиг Ван Бетховен
На пямять Элизе
[valeryshikshin.narod.ru]]]> Doctor Турниры Thu, 05 Sep 2013 10:53:52 +0400 http://kido.rusgo.org/read.php?34,122845,123007#msg-123007 Re: Чемпионат Мира среди любителей-2013 http://kido.rusgo.org/read.php?34,122845,123007#msg-123007 — Как же так, господа? У меня же было 8 козырей!
— Такой расклад, батенька, такой расклад…]]> could Турниры Thu, 05 Sep 2013 07:30:37 +0400 http://kido.rusgo.org/read.php?34,122845,123006#msg-123006 Re: Чемпионат Мира среди любителей-2013 http://kido.rusgo.org/read.php?34,122845,123006#msg-123006 wvoron Турниры Thu, 05 Sep 2013 03:28:26 +0400 http://kido.rusgo.org/read.php?34,122845,123005#msg-123005 Re: Чемпионат Мира среди любителей-2013 http://kido.rusgo.org/read.php?34,122845,123005#msg-123005
Quote
Shedal
Ну вот, с обсуждения, кто лучше выступил, перешли на обсуждение того, кто лучше играет. А в качестве аргумента этого нового спора используется не занятое место в турнире, и даже не первый коэффициент :) а аж второй.
Тем временем, остаётся загадкой, зачем вообще в этой теме выяснять, кто круче.

Звучит:
Неизвестный Исполнитель — Без Названия
[pleer.com]
Да речь тут не о крутизне, а о фактах. По крайней мере я к этому подхожу с таких позиций.
Все началось с того что Тимур определил результат Ильи как лучший из того что достигла Европа на чемпионатах мира.
С ним я готов согласиться, но только в том, что Тимур имеет право на свое мнение. Правда подозреваю что о своем мнении от тоже писал с большой долей шутки.
В свою очередь своим мнениеим я отреагировал на это его сообщение.
В целом я согласен что Илья имеет больше достижений на сегодняшний день и вполне допускаю что личный счет в пользу Ильи. И то что набор скальпов в это раз у него оказался поименитее в смысле перечня стран. Но это не помогло ему занять более высокое место. И никто меня не убедит в том, что (на сегодняшний день) в одной из категорий, а именно - "наивысшее занятое место на официальном чемпионате мира среди любителей" Илья превосходит Артема. И вот эта констатация, кстати, вполне очевидная, почему-то сильно задела некоторых анонимных читателей (оказавшихся даже писателями) форума, которые как мне кажется даже в страшном сне не допускают мысли что найдется хоть один европеец, который хотя бы по какому-либо третьесотному показателю может опередить Илью.
Вообще-то учитывая исключительно дружественные мои отношения с Тимуром я свое сообщение оформлял в виде дружеской шутки - типа "подколки". Собственно он так на него и отреагировал. Но вмешались левые силы - и пошла писать губерния...
Кстати про губернию. С некоторых пор благодаря исктрометным коментариям Дмитрия Губерниева, как минимум в биатлоне я перестал болеть за Россию. Мне как белорусу живущему в Украине это оказалось нетрудно, потому что на сегодня в биатлоне и Беларусь и Украина имеют неплохие команды. Одна Даша чего стоит, а тут еще близняшки Семеренко и дочь моего бывшего сослуживца Лена Пидгрушна...
Боюсь как бы это не переползло на другие виды спорта ;-).
Еще раз повторю свою фразу из предыдущего своего сообщения.
Quote
korsak

В одном я уверен - и Артем, и Илья сыграли на этом чемпионате просто здорово.

С уважением, Владимир Корсак]]> korsak Турниры Thu, 05 Sep 2013 01:45:53 +0400 http://kido.rusgo.org/read.php?34,122845,123003#msg-123003 Re: Чемпионат Мира среди любителей-2013 http://kido.rusgo.org/read.php?34,122845,123003#msg-123003
Quote
Shedal
Звучит:
Неизвестный Исполнитель — Без Названия
[pleer.com]

Оффтоп: это Yiruma - River flows in you. Правда, что-то мне подсказывает, что как раз Shedal это знает :)]]> Сморчок Турниры Thu, 05 Sep 2013 00:39:31 +0400 http://kido.rusgo.org/read.php?34,122845,123000#msg-123000 Re: Чемпионат Мира среди любителей-2013 http://kido.rusgo.org/read.php?34,122845,123000#msg-123000 Тем временем, остаётся загадкой, зачем вообще в этой теме выяснять, кто круче.

Звучит:
Неизвестный Исполнитель — Без Названия
[pleer.com]]]> Shedal Турниры Wed, 04 Sep 2013 22:10:05 +0400 http://kido.rusgo.org/read.php?34,122845,122999#msg-122999 Re: Чемпионат Мира среди любителей-2013 http://kido.rusgo.org/read.php?34,122845,122999#msg-122999
Quote
123
А теперь вспомним, что Артем тайваньцу проиграл.
Я никак не занижаю успех Артема - наоборот радуюсь, но объективно Илья был сильнее на этом турнире.
Не надо упорствовать и не замечать очевидных фактов.

Но, повторюсь, оба молодцы.

Если заглянуть в европейскую базу данных, то счет партий Илья-Артем 10:3.
Напомню, что на Го Конгрессе 2013 Илья трижды выигрывал у Артема: в команднике, и дважды в главном турнире.
Что касается чемпионата Мира, то второй коэффициент sosos определяет силу игроков, c которыми играл спортсмен.
У Артема sosos 282, а у Ильи 308, т.е. Илья играл с более сильными соперниками (пусть даже они и не набрали много очков)]]> Doctor Турниры Wed, 04 Sep 2013 21:51:25 +0400 http://kido.rusgo.org/read.php?34,122845,122998#msg-122998 Re: Чемпионат Мира среди любителей-2013 http://kido.rusgo.org/read.php?34,122845,122998#msg-122998 Интересно сравнить итоговую таблицу с предыдущими чемпионатами. Если взять группу с 6-8 очками (в предыдущих таблицах эта группа выделялась отдельно), то в ней 4 европейца и 3 азиата, причем европейцы заняли места: 3, 4, 5, 7. В целом - это прорыв, правда, через год придется доказывать, что не случайность. Еще повезло, что не было северокорейского игрока, наверное, не выпустили, там сейчас не до бадук... В предыдущих чемпионатах европейцы чаще всего занимали 2 места в группе 6-8 очков. Как правило, одно не выше 4-го и второе - в конце. Поэтому 4 места в этом году - большой успех, причем вся четверка - молодые и амбициозные игроки. Все или почти все поучились в Корее или Китае и за 3-е место (пока!) бились вполне обосновано. Это очень радует, но чтобы играть на уровне корейцев и китайцев го должно стать профессией. То есть денег, зарабатываемых на го (не обязательно призовых), должно быть достаточно, чтобы, как минимум, содержать семью, купить квартиру (дом), машину и прочее по мелочи. В Европе это пока не реально, поэтому сильные игроки вынуждены зарабатывать на жизнь другими весьма достойными способами :-) Как следствие: меньше остается времени и сил на го и Ахиллес'ов догонять очень трудно...]]> Тужилин Юрий Турниры Wed, 04 Sep 2013 21:35:50 +0400 http://kido.rusgo.org/read.php?34,122845,122996#msg-122996 Re: Чемпионат Мира среди любителей-2013 http://kido.rusgo.org/read.php?34,122845,122996#msg-122996
Quote
Diplomat
Странные реплики. Очков одинаково, по регламенту решает бухгольц. Артём выше в таблице.

Жеребьевка на ЧМ всегда странная для европейского глаза. Лекарство только одно - выигрывать больше партий.

Да, реплики странные. Таков регламент, он общий для всех.]]> Kaban Турниры Wed, 04 Sep 2013 20:34:54 +0400 http://kido.rusgo.org/read.php?34,122845,122994#msg-122994 Re: Чемпионат Мира среди любителей-2013 http://kido.rusgo.org/read.php?34,122845,122994#msg-122994 123456 Турниры Wed, 04 Sep 2013 20:21:48 +0400 http://kido.rusgo.org/read.php?34,122845,122991#msg-122991 Re: Чемпионат Мира среди любителей-2013 http://kido.rusgo.org/read.php?34,122845,122991#msg-122991 В этот раз все наоборот. Кому когда повезет...В этот раз полочка, выигранные против канадца, дали Илье только 2 проигрыша, вместо вполне возможных трех.]]> 321 Турниры Wed, 04 Sep 2013 19:40:03 +0400 http://kido.rusgo.org/read.php?34,122845,122990#msg-122990 Re: Чемпионат Мира среди любителей-2013 http://kido.rusgo.org/read.php?34,122845,122990#msg-122990 SanKingTim Турниры Wed, 04 Sep 2013 19:36:32 +0400 http://kido.rusgo.org/read.php?34,122845,122989#msg-122989 Re: Чемпионат Мира среди любителей-2013 http://kido.rusgo.org/read.php?34,122845,122989#msg-122989 Но мое мнение, Илья, одержавший исторические победы и не проигравший игрокам ниже второго места выступил лучше всех европейцев. Владимир Фёдорович, ведь могу я иметь такое мнение и высказывать его? :)]]> SanKingTim Турниры Wed, 04 Sep 2013 19:32:37 +0400 http://kido.rusgo.org/read.php?34,122845,122987#msg-122987 Re: Чемпионат Мира среди любителей-2013 http://kido.rusgo.org/read.php?34,122845,122987#msg-122987
Quote
Diplomat
Странные реплики. Очков одинаково, по регламенту решает бухгольц. Артём выше в таблице.

Жеребьевка на ЧМ всегда странная для европейского глаза. Лекарство только одно -выигрывать больше партий.

Кеп-очевидность.]]> Автор Турниры Wed, 04 Sep 2013 19:13:41 +0400 http://kido.rusgo.org/read.php?34,122845,122986#msg-122986 Re: Чемпионат Мира среди любителей-2013 http://kido.rusgo.org/read.php?34,122845,122986#msg-122986
Жеребьевка на ЧМ всегда странная для европейского глаза. Лекарство только одно - выигрывать больше партий.]]> Diplomat Турниры Wed, 04 Sep 2013 19:04:10 +0400 http://kido.rusgo.org/read.php?34,122845,122985#msg-122985 Re: Чемпионат Мира среди любителей-2013 http://kido.rusgo.org/read.php?34,122845,122985#msg-122985 "Кто про что, а лысый про расческу" (с)
Ваша мания преследования уже надоела.
Санкин имел в виду игру против топ-игроков, к коим относятся Корея-Китай-Япония-Тайвань и специально для Вас добавим Гонконг.
Шикшин сыграл с ними 2-2, не сыграв с Гонконгом, а Артем сыграл 1-2, выиграв только у Гонконга (без Гонконга 0-2), про личную встречу молчу.
Артему очень ОЧЕНЬ О-Ч-Е-Н-Ь повезло с жеребьевкой. Попади он на китайца - баранка в кармане. А Япония и Канада?? Он мимо всех них прошел. Огородами.
ЧМ - это лотерея. Илья при таком наборе противников отработал отлично.

Quote
breakfast
Тот же Майкл Редмонд не сыграл бы лучше Ильи, если бы ему разрешили представлять США.

Тоже смотрел партию Ильи и корейца с комментариями Рэдмонда и подумалось, что этот кореец Рэдмонда разделает под орех.]]> 6545646546 Турниры Wed, 04 Sep 2013 18:50:41 +0400 http://kido.rusgo.org/read.php?34,122845,122984#msg-122984 Re: Чемпионат Мира среди любителей-2013 http://kido.rusgo.org/read.php?34,122845,122984#msg-122984 Я никак не занижаю успех Артема - наоборот радуюсь, но объективно Илья был сильнее на этом турнире.
Не надо упорствовать и не замечать очевидных фактов.

Но, повторюсь, оба молодцы.]]> 123 Турниры Wed, 04 Sep 2013 18:34:22 +0400 http://kido.rusgo.org/read.php?34,122845,122983#msg-122983 Re: Чемпионат Мира среди любителей-2013 http://kido.rusgo.org/read.php?34,122845,122983#msg-122983
Quote
123
Лучший исходя из партий - обыграл и японца и тайваньца, да еще и сильного канадца, 9д КГС.
У Артема соперники были на класс ниже.
Как сказать.
А чего ж эти так сказать сильные японец, канадец и тайванец набрали всего лишь по пять очков - даже меньше чем четверо из европейцев? Может не так они оказались и сильны как это казалось перед турниром?
И почему ж тогда у Артема абсолютно лучший среди всех участников Бухгольц?
А именно он характеризует совокупную силу соперников, потому он и используется в качестве критерия при дележах.
И даже если отбросить из коэффициента слабейшего соперника, а посчитать его по 7 сильнейшим (так иногда поступают для отсева влияния случайного слабого соперника на Бухгольц) все равно Артем остается выше.
Хотя это все математика в основе которой лоторея и которая к реальной силе игры имеет лишь косвенное отношение.
В одном я уверен - и Артем, и Илья сыграли на этом чемпионате просто здорово.

С уважением, Владимир Корсак]]> korsak Турниры Wed, 04 Sep 2013 18:09:29 +0400 http://kido.rusgo.org/read.php?34,122845,122981#msg-122981 Re: Чемпионат Мира среди любителей-2013 http://kido.rusgo.org/read.php?34,122845,122981#msg-122981 У Артема соперники были на класс ниже.]]> 123 Турниры Wed, 04 Sep 2013 17:32:12 +0400 http://kido.rusgo.org/read.php?34,122845,122980#msg-122980 Re: Чемпионат Мира среди любителей-2013 http://kido.rusgo.org/read.php?34,122845,122980#msg-122980
Quote
SanKingTim
Илья показал лучший результат результат европейца на моей памяти на Чемпионате Мира.

Тимур!
Как то уж очень просто ты вычеркнул Украину из состава Европы :-).
Или с памятью не все в порядке :-).

С уважением, Владимир Корсак]]> korsak Турниры Wed, 04 Sep 2013 17:08:24 +0400 http://kido.rusgo.org/read.php?34,122845,122978#msg-122978 Re: Чемпионат Мира среди любителей-2013 http://kido.rusgo.org/read.php?34,122845,122978#msg-122978
Может это уже так и должно быть?]]> ru108 Турниры Wed, 04 Sep 2013 15:28:42 +0400 http://kido.rusgo.org/read.php?34,122845,122977#msg-122977 Re: Чемпионат Мира среди любителей-2013 http://kido.rusgo.org/read.php?34,122845,122977#msg-122977
Вот только уж очень оптимистично про Японию и Тайвань - для того чтобы их обогнать нам еще работать и работать. Ну а для того чтобы корейца и китайца потеснить, нужно играть в силу неслабого 9-го дана про. Тот же Майкл Редмонд не сыграл бы лучше Ильи, если бы ему разрешили представлять США.

Quote
Doctor
Ну что ж, на последующих чемпионата осталось только догнать корейцев и китайцев, а японцев и тайванцев мы уже обогнали.
]]> breakfast Турниры Wed, 04 Sep 2013 15:14:41 +0400 http://kido.rusgo.org/read.php?34,122845,122976#msg-122976 Re: Чемпионат Мира среди любителей-2013 http://kido.rusgo.org/read.php?34,122845,122976#msg-122976
Илья показал лучший результат результат европейца на моей памяти на Чемпионате Мира. Кстати на первенстве Мира до 12 лет лучший результат также принадлежит ему - 3 место.]]> SanKingTim Турниры Wed, 04 Sep 2013 14:37:46 +0400 http://kido.rusgo.org/read.php?34,122845,122972#msg-122972 Re: Чемпионат Мира среди любителей-2013 http://kido.rusgo.org/read.php?34,122845,122972#msg-122972
Только объясните дилетанту, что за швейцарка такая, в которой проигравший в более позднем туре (Илья в 4-том, Артем во 2-м), и только 1-2 месту, занимает в итоге 4-тое место вместо 3-его ??]]> miksas Турниры Wed, 04 Sep 2013 13:02:59 +0400 http://kido.rusgo.org/read.php?34,122845,122971#msg-122971 Re: Чемпионат Мира среди любителей-2013 http://kido.rusgo.org/read.php?34,122845,122971#msg-122971 Очень сильно сыграли европейцы на этом чемпионате!]]> СанкинB Турниры Wed, 04 Sep 2013 12:50:32 +0400