Агат или раковина Хамагури и базальт? Делимся мнениями. Приветствую всех заинтересовавшихся. Сразу объясню ситуацию. Я начинающий игрок, у которого пока нету своего набора. Покупать пластиковую дешевку не вижу смысла. Хочу сразу купить набор на долгие годы, а если получится - десятелетия. Вопрос про камни встал острее прочих. Причина в том, что я сейчас нахожусь на обучении в Китае. Пробыть здесь с периодическими визитами в Москву предстоит еще два с половиной года. Но переть полноценный гобан через весь континет - удовольствие ниже среднего. Потому покупаю обычную доску с разметкой 19х19 с однйо стороны и 13х13 с другой. С чашами тоже вопроса особого нет, так как я не слишком к ним требователен. А вот с камнями вопрос не простой. Полагаю, мало кто здесь знает, что такое Тао Бао. Это китайский сайт, являющийся своеобразным аналогом ибэя. Работает прекрасно. Найти там можно почти все, что угодно. Поэтому сейчас у меня есть возможность добыть полноценный набор агатовых "камней" по цене в три раза ниже московской. С тем же успехом я могу добыть набор из раковин Хамагури и базальта напрямую из Японии по цене в пределах 11-12 тысяч рублей. За чуть меньшие деньги можно достать набор, в котором белые камни сделаны из потрясающе красивого волнистого агата. Теперь, собственно говоря, вопрос в студию: что из вышеперечисленного НАДЕЖНЕЙ. Красота, как известно, очень относительна. А вот износостойкость - понятие вполне объективное. А с учетом моих частых поездок на далекие расстояния вопрос о прочности камней стоит особенно остро. Что, по-вашему, прослужит дольше, агат или базальт и раковина? И если кто разбирается в поделочных камнях, кто-нибдуь знает, есть ли разница в прочности между обыкновенным и волнистым агатом? И вообще, есть ли на вид разница между представленными вариантами агата. Ниже кидаю ссылки на все возможные варианты: Обыкновенный агат: http://detail.tmall.com/item.htm?spm=a220o.1000855.0.0.v8bhqe&id=14461303033&acm=03054.1003.708.285&scm=1003.3.03054.100&rn= http://detail.tmall.com/item.htm?spm=a220m.1000858.1000725.122.AX9QkV&id=9271579922&areaId=&user_id=405605114&is_b=1&cat_id=2&q=%C2%EA%E8%A7%CE%A7%C6%E5&rn=18c24879a2ff7c092d2b835cc8af120f http://detail.tmall.com/item.htm?spm=a220o.1000855.0.0.KJroX6&id=20005353643&scm=1003.3.03067.0_AB-LR67-PR67&acm=03067.1003.1.898&uuid=0066c168-2731-4ffa-82c3-c63d30367b03 Волнистый агат: http://detail.tmall.com/item.htm?spm=a220o.1000855.0.0.WwD9Fi&id=9125516648&pos=3&uuid=eef130f5-d77b-4bd8-b1d6-a080137ea2c0&scm=1003.3.03054.1_AB-LR32-PR32&acm=03054.1003.1.555.9125516648_1&rn=18c24879a2ff7c092d2b835cc8af120f Камни из Японии: http://detail.tmall.com/item.htm?spm=a220m.1000858.1000725.108.BcObhq&id=18742669371&areaId=&user_id=928750907&is_b=1&cat_id=2&q=%CE%A7%C6%E5%C8%D5%B1%BE&rn=c785717871c4bc073ccb0c7778d7f8c9 Всем заранее спасибо за советы. http://kido.rusgo.org/read.php?2,124499,124499#msg-124499 Sun, 10 May 2026 23:33:33 +0300 Phorum 5.2.23 http://kido.rusgo.org/read.php?2,124499,124695#msg-124695 Re: Агат или раковина Хамагури и базальт? Делимся мнениями. http://kido.rusgo.org/read.php?2,124499,124695#msg-124695
Quote
Олег Попов
Илья, вы теперь свой комплект сфотографируйте и покажите. Это интереснее, чем какой-то китайский магазин.
Обещанный фото-обзор по адресу:
[kido.com.ru]]]> 伊利亚 Основной форум по игре Го Fri, 06 Dec 2013 13:55:08 +0400 http://kido.rusgo.org/read.php?2,124499,124683#msg-124683 Re: Агат или раковина Хамагури и базальт? Делимся мнениями. http://kido.rusgo.org/read.php?2,124499,124683#msg-124683 [kido.com.ru]]]> 伊利亚 Основной форум по игре Го Thu, 05 Dec 2013 07:08:57 +0400 http://kido.rusgo.org/read.php?2,124499,124648#msg-124648 Re: Агат или раковина Хамагури и базальт? Делимся мнениями. http://kido.rusgo.org/read.php?2,124499,124648#msg-124648 Олег Попов Основной форум по игре Го Wed, 04 Dec 2013 15:59:59 +0400 http://kido.rusgo.org/read.php?2,124499,124647#msg-124647 Re: Агат или раковина Хамагури и базальт? Делимся мнениями. http://kido.rusgo.org/read.php?2,124499,124647#msg-124647
Quote
Олег Попов
Quote
伊利亚
Позволю себе сохранить на этот счет скептицизм. Хотя, конечно, не будь я историком, моя реакция могла бы быть иной. ;)
Как от историка, я бы наоборот ожидал от вас поддержки начинанию Вадима. Что такое, по-вашему, описание Светония поджога Рима Нероном как не такой же новодел? Однако сейчас все знают, что Нерон поджог Рим, чтобы на его фоне поиграть на гитаре %)
Ээээ...На чем, простите поиграть? Мда... Как страшно жить...]]> 伊利亚 Основной форум по игре Го Wed, 04 Dec 2013 15:58:38 +0400 http://kido.rusgo.org/read.php?2,124499,124646#msg-124646 Re: Агат или раковина Хамагури и базальт? Делимся мнениями. http://kido.rusgo.org/read.php?2,124499,124646#msg-124646
Quote
伊利亚
Позволю себе сохранить на этот счет скептицизм. Хотя, конечно, не будь я историком, моя реакция могла бы быть иной. ;)
Как от историка, я бы наоборот ожидал от вас поддержки начинанию Вадима. Что такое, по-вашему, описание Светония как не такой же миф-новодел? Однако сейчас все знают, что Нерон поджог Рим, чтобы на его фоне поиграть на балалайке %)]]> Олег Попов Основной форум по игре Го Wed, 04 Dec 2013 15:55:40 +0400 http://kido.rusgo.org/read.php?2,124499,124645#msg-124645 Re: Агат или раковина Хамагури и базальт? Делимся мнениями. http://kido.rusgo.org/read.php?2,124499,124645#msg-124645
Quote
Филиппов Вадим
Quote
伊利亚
Quote
Филиппов Вадим
Да, над новоделом мне надо ещё поработать. Игра действительно зародилась сверху.
В смысле, над новоделом?

Над новой легендой возникновения Го. Все легенды так начинались. Возможно через 3 000 лет будут рассказывать мою версию.
Позволю себе сохранить на этот счет скептицизм. Хотя, конечно, не будь я историком, моя реакция могла бы быть иной. ;)]]> 伊利亚 Основной форум по игре Го Wed, 04 Dec 2013 15:40:53 +0400 http://kido.rusgo.org/read.php?2,124499,124644#msg-124644 Re: Агат или раковина Хамагури и базальт? Делимся мнениями. http://kido.rusgo.org/read.php?2,124499,124644#msg-124644
Quote
伊利亚
Quote
Филиппов Вадим
Да, над новоделом мне надо ещё поработать. Игра действительно зародилась сверху.
В смысле, над новоделом?

Над новой легендой возникновения Го. Все легенды так начинались. Возможно через 3 000 лет будут рассказывать мою версию.]]> Филиппов Вадим Основной форум по игре Го Wed, 04 Dec 2013 15:32:04 +0400 http://kido.rusgo.org/read.php?2,124499,124643#msg-124643 Re: Агат или раковина Хамагури и базальт? Делимся мнениями. http://kido.rusgo.org/read.php?2,124499,124643#msg-124643
Quote
Филиппов Вадим
Да, над новоделом мне надо ещё поработать. Игра действительно зародилась сверху.
В смысле, над новоделом?]]> 伊利亚 Основной форум по игре Го Wed, 04 Dec 2013 15:24:23 +0400 http://kido.rusgo.org/read.php?2,124499,124642#msg-124642 Re: Агат или раковина Хамагури и базальт? Делимся мнениями. http://kido.rusgo.org/read.php?2,124499,124642#msg-124642 Филиппов Вадим Основной форум по игре Го Wed, 04 Dec 2013 15:13:57 +0400 http://kido.rusgo.org/read.php?2,124499,124641#msg-124641 Re: Агат или раковина Хамагури и базальт? Делимся мнениями. http://kido.rusgo.org/read.php?2,124499,124641#msg-124641
Quote
Филиппов Вадим
Вообще разные камни, тем более с дефектами, не приняты. Набор не должен отвлекать от самой игры.

Что касается пня, то я не уверен что мудрецы на нём играли.
На самом деле было так.
Бесхозные воины-разбойники тоже хотели кушать и занимались привычным для них делом, т.е. убивали и грабили деревни. Они готовили в дороге суши, резали их на пне. Суши это быстро, удобно, вкусно и можно не разогревать, выдавая своё местоположение. Пней вокруг деревни было множество, это работа лесорубов. Постепенно на пнях стали появляться насечки, от разделки ролов. Разумеется, разбойники были мастерами меча и насечки были через равные, идеальные промежутки. Резали как с севера на юг, так и с запада на восток, всё зависело от направления атаки. Насечки стали складываться в квадраты. Мир с их точки зрения и был квадратным, а не круглым.
Когда деревни стали защищённее возникла необходимость планировать набеги. И тут пригодились пни, на которых разбойники стали раскладывать чёрные и белые камушки, окружая деревню своими воинами. Так и возникла игра, в основе которой идея окружения.
Однажды дровосек нашёл такой пень... Но это уже другая история.

Хм... Забавная такая история. Но не особо правдоподобная, как минимум потому, что в Китае я что-то не читал про роллы в 5 тысячелетии до н.э. Да и в 5 веке что-то такого не припомню. Да и едва ли разбойники стали заморачиваться, что-то так нарезая. Мастерами чего бы то ни было подобные бандиты если и были, то скорее в "Речных заводях", чем в жизни. :)
Вообще, сомневаюсь, что такие игры, как го и китайские шахматы зародились снизу. Скорее уж я рискну предположить, что это было изобретение писцов и ученых людей. Крестьянам в древности (равно как и в средневековье) просто некогда было бы этим заниматься. Да и сложновата игра для крестьян.
Прошу понять меня правильно: я не специалист в этой области, но все, что мне довелось читать о питании китайцев, как этнографу, противоречет вышеизложенной теории. :) Просто высказываю свои соображения.

Касательно же того, что камни не должны отвлекать от игры, это, пожалуй, логично. Хотя, даже если камни в наборе и индивидуальны, после многих лет использования владелец будет знать каждый из них, так что перестанет обращать на эту разницу внимание.]]> 伊利亚 Основной форум по игре Го Wed, 04 Dec 2013 14:41:51 +0400 http://kido.rusgo.org/read.php?2,124499,124640#msg-124640 Re: Агат или раковина Хамагури и базальт? Делимся мнениями. http://kido.rusgo.org/read.php?2,124499,124640#msg-124640
Что касается пня, то я не уверен что мудрецы на нём играли.
На самом деле было так.
Бесхозные воины-разбойники тоже хотели кушать и занимались привычным для них делом, т.е. убивали и грабили деревни. Они готовили в дороге суши, резали их на пне. Суши это быстро, удобно, вкусно и можно не разогревать, выдавая своё местоположение. Пней вокруг деревни было множество, это работа лесорубов. Постепенно на пнях стали появляться насечки, от разделки ролов. Разумеется, разбойники были мастерами меча и насечки были через равные, идеальные промежутки. Резали как с севера на юг, так и с запада на восток, всё зависело от направления атаки. Насечки стали складываться в квадраты. Мир с их точки зрения и был квадратным, а не круглым.
Когда деревни стали защищённее возникла необходимость планировать набеги. И тут пригодились пни, на которых разбойники стали раскладывать чёрные и белые камушки, окружая деревню своими воинами. Так и возникла игра, в основе которой идея окружения.
Однажды дровосек нашёл такой пень... Но это уже другая история.]]> Филиппов Вадим Основной форум по игре Го Wed, 04 Dec 2013 14:17:48 +0400 http://kido.rusgo.org/read.php?2,124499,124638#msg-124638 Re: Агат или раковина Хамагури и базальт? Делимся мнениями. http://kido.rusgo.org/read.php?2,124499,124638#msg-124638
Quote
Филиппов Вадим
На фотографии они одинаковой формы. Спасибо что сообщили об этом дефекте. Теперь понятно почему такая низкая цена.
А это такой уж дефект? :) Ну, тогда не за что. По мне, так они все мало различаются и цена очень даже вкусная.
Я не переберал основательно. Только взял десятка полтора камней из обеих чаш. отличались они по форме очень мало. Крупный был лишь один. Рискну предположить, что затесался из другого набора (видел, что отдельно продаются наборы более крупных камней). Но не исключаю, что их там больше. Лично для меня это скорее плюс. Так камни еще индивидуальней. Ведь мудрецы на пне играли не одинаковыми камнями с конвеера. ;)]]> 伊利亚 Основной форум по игре Го Wed, 04 Dec 2013 13:48:17 +0400 http://kido.rusgo.org/read.php?2,124499,124637#msg-124637 Re: Агат или раковина Хамагури и базальт? Делимся мнениями. http://kido.rusgo.org/read.php?2,124499,124637#msg-124637 Филиппов Вадим Основной форум по игре Го Wed, 04 Dec 2013 13:40:19 +0400 http://kido.rusgo.org/read.php?2,124499,124636#msg-124636 Re: Агат или раковина Хамагури и базальт? Делимся мнениями. http://kido.rusgo.org/read.php?2,124499,124636#msg-124636
Quote
Олег Попов
Илья, вы теперь свой комплект сфотографируйте и покажите. Это интереснее, чем какой-то китайский магазин.

Рад бы, да не на что. :( Разве что, на телефон. Но там камера совсем слабая. А больше фотоаппаратуры у меня не водится. Но будьте уверены: то, что на фотографиях у какого-то китайского магазина, то и есть на самом деле. Там фотографии объективные.

Если решусь и через несколько месяцев добуду свой сосбвтенный комплект, то попрошу у соседа фотоаппарат (у него он очень приличный) и сделаю несколько фотографи, выложу тут. А пока не судьба.]]> 伊利亚 Основной форум по игре Го Wed, 04 Dec 2013 13:39:48 +0400 http://kido.rusgo.org/read.php?2,124499,124634#msg-124634 Re: Агат или раковина Хамагури и базальт? Делимся мнениями. http://kido.rusgo.org/read.php?2,124499,124634#msg-124634 Олег Попов Основной форум по игре Го Wed, 04 Dec 2013 13:16:27 +0400 http://kido.rusgo.org/read.php?2,124499,124632#msg-124632 Re: Агат или раковина Хамагури и базальт? Делимся мнениями. http://kido.rusgo.org/read.php?2,124499,124632#msg-124632 [detail.tmall.com]
Сразу скажу, за все отдал в рублях примерно 3500. И скажу я вам, все просто на высоте! Чаши сделаны превосходно, без единого изъяна. ЧТо же до камней, немного удивляет то, что они совершенно бывают разной формы. У многих в центре подобие углубления или скоса, куда удобно ложится палец. Некоторые "камни", наоборот, крупные, идеальной формы. У многих "белых" камней совершенно неповторимый узор внутри и голубоватый блеск при определенном освещении.
Единственный минус - на идеально ровной поверхности сразу остаются отпечатки пальцев. Но уверен, если как следует мыть руки перед игрой и регулярно мыть камни - это не проблема. Такая красота заслуживает ухода. ;)]]> 伊利亚 Основной форум по игре Го Wed, 04 Dec 2013 11:56:23 +0400 http://kido.rusgo.org/read.php?2,124499,124630#msg-124630 Re: Агат или раковина Хамагури и базальт? Делимся мнениями. http://kido.rusgo.org/read.php?2,124499,124630#msg-124630 Олег Попов Основной форум по игре Го Wed, 04 Dec 2013 09:12:28 +0400 http://kido.rusgo.org/read.php?2,124499,124629#msg-124629 Re: Агат или раковина Хамагури и базальт? Делимся мнениями. http://kido.rusgo.org/read.php?2,124499,124629#msg-124629 [detail.tmall.com]]]> 伊利亚 Основной форум по игре Го Wed, 04 Dec 2013 03:20:29 +0400 http://kido.rusgo.org/read.php?2,124499,124626#msg-124626 Re: Агат или раковина Хамагури и базальт? Делимся мнениями. http://kido.rusgo.org/read.php?2,124499,124626#msg-124626 Volody Основной форум по игре Го Tue, 03 Dec 2013 22:51:01 +0400 http://kido.rusgo.org/read.php?2,124499,124621#msg-124621 Re: Агат или раковина Хамагури и базальт? Делимся мнениями. http://kido.rusgo.org/read.php?2,124499,124621#msg-124621 OlegS Основной форум по игре Го Tue, 03 Dec 2013 14:46:49 +0400 http://kido.rusgo.org/read.php?2,124499,124620#msg-124620 Re: Агат или раковина Хамагури и базальт? Делимся мнениями. http://kido.rusgo.org/read.php?2,124499,124620#msg-124620
Quote
phaggi
ИМХО: когда Вы берете камни, надо думать, что будет через 5, 10, 15 лет...
Они у Вас сохранятся? Полагаю, некоторые потеряются, некоторые расколются... Вы будете их пополнять? Чем? Или будете покупать новый комплект?
С учетом сдешних цен, я полагаю, имеет смысл перед отъездом купить запасной комплект. Думаю то же самое сделать со своими китайскими шахматами черного дерева.
Вообще, проблема потери и боя камней, сколь я себе представляю, стоит в любом случае и решается всегда только покупкой нового комплекта. Или есть места, где камни продают поштучно?
Вроде бы, видел на том китайском сайте точки, где можно поштучно покупать камни из агата и те саме Юньцзы. Но не вижу особого смысла набирать по 10 юаней за штуку (еще и тратясь на доставку) если можно меньше чем за 500 юаней получить полный комплект.]]> 伊利亚 Основной форум по игре Го Tue, 03 Dec 2013 14:38:52 +0400 http://kido.rusgo.org/read.php?2,124499,124618#msg-124618 Re: Агат или раковина Хамагури и базальт? Делимся мнениями. http://kido.rusgo.org/read.php?2,124499,124618#msg-124618 Они у Вас сохранятся? Полагаю, некоторые потеряются, некоторые расколются... Вы будете их пополнять? Чем? Или будете покупать новый комплект?]]> phaggi Основной форум по игре Го Tue, 03 Dec 2013 14:15:06 +0400 http://kido.rusgo.org/read.php?2,124499,124591#msg-124591 Re: Агат или раковина Хамагури и базальт? Делимся мнениями. http://kido.rusgo.org/read.php?2,124499,124591#msg-124591
Quote
cadet354
Мне агат не нравится т.к. камни сильно бликуют, если была возможность взять подлинный yunzi, взял бы его.
Кстати, про блики - весемый аргумент. Ну, я как раз другу по его просьбе заказал набор агатовых "камней". Вот и смогу сначала на них взглянуть.]]> 伊利亚 Основной форум по игре Го Sun, 01 Dec 2013 14:01:08 +0400 http://kido.rusgo.org/read.php?2,124499,124589#msg-124589 Re: Агат или раковина Хамагури и базальт? Делимся мнениями. http://kido.rusgo.org/read.php?2,124499,124589#msg-124589 cadet354 Основной форум по игре Го Sun, 01 Dec 2013 13:16:23 +0400 http://kido.rusgo.org/read.php?2,124499,124580#msg-124580 Re: Агат или раковина Хамагури и базальт? Делимся мнениями. http://kido.rusgo.org/read.php?2,124499,124580#msg-124580
Играть я начал совсем недавно, и силы у меня пока нет. Но хочу освоить игру на приличном любительском уровне, так как считаю, что синолог просто обязан хорошо играть и в китайские шахматы, и в го. Так скрупулезно выбираю потому, что питаю слабость к красивым и изящным вещам. А раз я сейчас в Китае, глупо не воспользоваться возможностью и не купить набор, который потом можно будет использовать чуть ли не всю жизнь. Так я недавно преобрел китайские шахматы из черного дерева и ни секунды не жалею. Приятно брать в руки, глаз радуется, когда изучаю любую игровую ситуацию. А как приятно с такими шахматами побеждать, не передать словами. ;)]]> 伊利亚 Основной форум по игре Го Thu, 28 Nov 2013 18:18:33 +0400 http://kido.rusgo.org/read.php?2,124499,124579#msg-124579 Re: Агат или раковина Хамагури и базальт? Делимся мнениями. http://kido.rusgo.org/read.php?2,124499,124579#msg-124579
Quote
伊利亚
Quote
welcome
Не пластик и сердечника нет.

Цитата: Yunzi playing stones are the official standard of the Chinese Weiqi Academy. They are used in major national and international tournaments.
Источник:[senseis.xmp.net]
Все равно никак не могу разобраться, из чего их делают.

Это Yunzi. Секрет их изготовления тщательно охраняется, никто за пределами провинции Юньнань не знает наверняка из чего они сделаны - хотя ходят слухи, что ингредиенты включают агат и Юньнань горный камень, смешанный с агатом. Чтобы убедиться, что камни являются подлинными их надо держать на свету, вы увидите зеленоватый ореол вокруг края. Это уникальная характеристика Yunzi.
Со временем камни начинаю выглядеть лучше, чем только купленные, поскольку они поглощают влагу и натуральные масла от ваших пальцев.

В какую силу вы играете и как давно?
Илья, купите агат, не пожалеете. ) Он такой прохладный, гладкий и твёрдый. Каждый камень достаточно тяжёлый и приятно лежит в руке.
Агат был посвящен покровительнице садоводства Помоне. Камень раскалывали на небольшие кусочки и при посеве закапывали рядом с растениями. Статуи богов имели агатовые глаза, которые должны были изгонять и отпугивать темные силы и злых духов. Древние китайцы изготовляли амулет в виде цикады, – правда, из коричневого агата, – чтобы положить его на язык усопшему, искренне веруя, что камень обладает способностью к воскрешению.
Астрологи полагают, что свойства агата призваны наполнить человека самоуверенностью, а также проявить способности, данные ему самой природой.]]> Филиппов Вадим Основной форум по игре Го Thu, 28 Nov 2013 18:10:07 +0400 http://kido.rusgo.org/read.php?2,124499,124578#msg-124578 Re: Агат или раковина Хамагури и базальт? Делимся мнениями. http://kido.rusgo.org/read.php?2,124499,124578#msg-124578
Резюме: пользоваться приятно, но уверен что существуют и другие камни не уступающие по потребительским качествам или лучше. Точно знаю что хуже есть. ) Рекомендую не делать поспешных выводов по фотографиям из интернета.]]> welcome Основной форум по игре Го Thu, 28 Nov 2013 18:09:39 +0400 http://kido.rusgo.org/read.php?2,124499,124577#msg-124577 Re: Агат или раковина Хамагури и базальт? Делимся мнениями. http://kido.rusgo.org/read.php?2,124499,124577#msg-124577
Quote
welcome
Quote
伊利亚
Как-то это, по-моему, не вызывает доверия. :) Внешне ну совсем как пластиковые.

Разговор ни о чем. Вы спросили, я ответил. Решать Вам. Пластиковые, так пластиковые. Есть сердечник так есть. Спорить не собираюсь.

Справедливо. Не хотел показаться невежливым. Просто пятаюсь разобраться в ситуации. Там написано про "смесь камней". Слабо себе представляю, как такое вообще возможно. Гуманитарий, что с меня взять.
Какие вообще они из себя на ощупь? Ощущаются, как камень?

Просто вы цитируете сайт. Но мне интересно именно ваше мнение, ваши ощущения, ваш опыт. Пока я лишь узнал, что при доставке процент боя был минемален, и что написано на офсайте.]]> 伊利亚 Основной форум по игре Го Thu, 28 Nov 2013 16:43:41 +0400 http://kido.rusgo.org/read.php?2,124499,124576#msg-124576 Re: Агат или раковина Хамагури и базальт? Делимся мнениями. http://kido.rusgo.org/read.php?2,124499,124576#msg-124576
Quote
伊利亚
Как-то это, по-моему, не вызывает доверия. :) Внешне ну совсем как пластиковые.

Разговор ни о чем. Вы спросили, я ответил. Решать Вам. Пластиковые, так пластиковые. Есть сердечник так есть. Спорить не собираюсь.]]> welcome Основной форум по игре Го Thu, 28 Nov 2013 16:36:59 +0400 http://kido.rusgo.org/read.php?2,124499,124575#msg-124575 Re: Агат или раковина Хамагури и базальт? Делимся мнениями. http://kido.rusgo.org/read.php?2,124499,124575#msg-124575
Quote
welcome
Quote
伊利亚
Все равно никак не могу разобраться, из чего их делают.

Yunzi stones have been made for almost a thousand years in the same area of Yunnan Province in southern China. The secret recipe for making them is closely guarded, and nobody outside of Yunnan knows for sure what they're made of - although rumor has it that the ingredients include agate and Yunnan mountain stone mixed with agate.

Как-то это, по-моему, не вызывает доверия. :) Внешне ну совсем как пластиковые.]]> 伊利亚 Основной форум по игре Го Thu, 28 Nov 2013 16:17:08 +0400